Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 177

Тема: О монашестве

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,408
    Упоминаний
    3 сообщений
    Мне еще видится непонимание монашества протестантской братией, это непонимание ими традиционного христианского принципа - обожения.

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,619
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Монашество это подвиг души, однако монашество, которое превозносится над христианами живущими в миру не от Бога, у каждого свой выбор служения Богу, у кого - то в монашестве, у кого- то в семье.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Мне еще видится непонимание монашества протестантской братиМне ей, это непонимание ими традиционного христианского принципа - обожения.
    Мне думается протестанты возмущены тем, что монашество превозносят над мирских христианством, что недопустимо, а не самим монашеством.

  3. #3
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Монашество это подвиг души, однако монашество, которое превозносится над христианами живущими в миру не от Бога, у каждого свой выбор служения Богу, у кого - то в монашестве, у кого- то в семье.
    В семье - скорби по плоти - θλῖψιν δὲ τῇ σαρκὶ (1Co*7:28*BGT). Поэтому монахи оставляют семью.

    Снимок2070.jpg

    32 А я хочу, чтобы вы были без забот. Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу;
    33 а женатый заботится о мирском, как угодить жене.
    (1Co*7:32-33*RST)

    поэтому "спасение в семье" тоже имеет элемент монашества, т.к. предусматривает, что имеющие жён должны быть, как не имеющие

    Снимок2071.jpg

    Снимок2072.jpg

  4. #4
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,408
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Монашество это подвиг души, однако монашество, которое превозносится над христианами живущими в миру не от Бога, у каждого свой выбор служения Богу, у кого - то в монашестве, у кого- то в семье.
    Монашество не превозносится над христианами живущими в миру, в том плане, что не проявляет гордыни над ними, но это именно касательно христиан живущих в миру, а не про протестантов речь. То есть, рассматривается христианское сообщество, в котором есть, как и монашество, так и мирской образ жизни, а не протестантизм.

  5. #5
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,408
    Упоминаний
    3 сообщений
    Монашество это просто высокий идеал христианской жизни, к которой призваны все христиане. И духовная жизнь христианина так устроена, что чем больше он в неё углубляется, тем больше сам отрекается от мира сего, больше проводит время в молитве, ищет уединения.

  6. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,570
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Монашество это просто высокий идеал христианской жизни, к которой призваны все христиане. И духовная жизнь христианина так устроена, что чем больше он в неё углубляется, тем больше сам отрекается от мира сего, больше проводит время в молитве, ищет уединения.
    А что конкретно за призыв? Вы о том, что Христос призвал всех христиан в монахи или как? Миряне не поняли призыва в монахи или наоборот?

  7. 1 пользователь сказал cпасибо Эрик за это полезное сообщение::


  8. #7
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,408
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    А что конкретно за призыв? Вы о том, что Христос призвал всех христиан в монахи или как? Миряне не поняли призыва в монахи или наоборот?
    Призыв к святости, к высокой христианской жизни, идеал которых являют монахи, ничем не обремененные и удалившиеся от соблазнов мира сего. Заметьте, я всего-лишь пишу, что монашество это пример идеала христианской жизни, в самом лучшем её максимальном проявлении, именно идеал, и идеал добровольный. А Христос всех призывает быть святыми, как Свят Отец наш Небесный.

  9. #8
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Призыв к святости, к высокой христианской жизни, идеал которых являют монахи, ничем не обремененные и удалившиеся от соблазнов мира сего.
    которые могут и пиво варить, и в соседний женский монастырь прогуляться.
    Вы, когда пишите о монашестве, конкретизируйте, о ком и о чём пишите. где, кто, когда явил подвиг веры, пребывая в монашестве.
    а то, мы - не разумные, не знаем всего. а о частностях можно было бы и поговорить. о том, где монахи служили примером подвига веры, где они благовествовали миру и приобретали души для Бога, где они служили примером святости, и т.д.
    а то, хочешь-не-хочешь, но в памяти так и всплывает пример монахини, которая приобрела мерседес на деньги монастыря, или о пиве монастырском.

    Денис Васильевич, будьте более конкретным. а то здесь и без Вас бла-бла-бла хватает.

  10. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,570
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Призыв к святости, к высокой христианской жизни, идеал которых являют монахи, ничем не обремененные и удалившиеся от соблазнов мира сего. Заметьте, я всего-лишь пишу, что монашество это пример идеала христианской жизни, в самом лучшем её максимальном проявлении, именно идеал, и идеал добровольный. А Христос всех призывает быть святыми, как Свят Отец наш Небесный.
    Призыв к святости - это призыв к внутреннему пути. Призыв к рождению свыше и возрастанию в духе внутреннего человека. Внешние же формы для этого могут быть самые разные. И абсолютизировать и чуть ли не сакрализировать какой-то один из этих путей было бы неправильно. Христос в Нагорной проповеди не призывал ни по монастырям ни по матрешкам.


    Старая форма монашества во многом выглядит "сачкованием". Кто больше попрактиковался в путях святости - тот, кто убежал от делающих ему злое, или тот, кто на злое ответил добрым? Тот, кто предпочел не обременять себя семьёй, или тот, кто взялся за крест тащения на себе жены (мужа) и детей? Тот, кто корячится прожить в мире сводя концы с концами, или тот, кто в монастыре не знает забот, но тяготится без развлечений? На мой взгляд - не следует соревноваться в этом. Не стоит славу от людей принимать за истинную. Тот, кто во Христе, тот и во всей славе Христа, каждый член Тела - во всей славе вмененной праведности Его, а не своей. Своя при откровенном взгляде всегда будет сомнительной.


    И да, внешние формы внутреннего пути к святости как известно, очень разные. Не только старая форма монашества, но и например юродство ради Христа. Или - благочестивое родительство. Первые и вторые места здесь не надо распределять, как неразумные еще ученики Господни делали. Равночестен и равнопочитаем путь матери, растящей сына в сатанеющем мире сем, и девы, постящейся в тихой келье, и Христа ради юродивого кислых щей или же его кроткого тихо-мирного соседа. Судить путь других тоже нет необходимости. А вот какие внешние формы внутреннего пути к святости открыты верующим сейчас (или кому какие) и какого рода на них прибыток благодати - эти вопрос имеют практическую значимость побольше.

  11. 1 пользователь сказал cпасибо Эрик за это полезное сообщение::


  12. #10
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Монашество это просто высокий идеал христианской жизни, к которой призваны все христиане. И духовная жизнь христианина так устроена, что чем больше он в неё углубляется, тем больше сам отрекается от мира сего, больше проводит время в молитве, ищет уединения.

    Монашество это просто высокий идеал христианской жизни, к которой призваны все христиане.
    В Православии два пути спасения - монашество и в семье, созданной по образу малой церкви.

  13. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,570
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    В Православии два пути спасения - монашество и в семье, созданной по образу малой церкви.
    Почему только два? Наш разбойник на кресте что, разве не православный? ))

  14. #12
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    14.10.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    110
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Почему только два? Наш разбойник на кресте что, разве не православный? ))
    честно говоря, я такой путь разбойника не посоветую другим людям. Скорее вариант исключительный нежелательный для каждого человека.

  15. #13
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Почему только два? Наш разбойник на кресте что, разве не православный? ))
    так его ж только в рай, а не одесную

  16. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,619
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Монашество не превозносится над христианами живущими в миру, в том плане, что не проявляет гордыни над ними, но это именно касательно христиан живущих в миру, а не про протестантов речь. То есть, рассматривается христианское сообщество, в котором есть, как и монашество, так и мирской образ жизни, а не протестантизм.
    Даже здесь на форуме найдутся православные, которые превозносят монашество над мирским христианством, а Вы говорите нет подобного.
    Поэтому от такой спеси и надмения и протестанты в возмущении.

  17. #15
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Монашество не превозносится над христианами живущими в миру, в том плане, что не проявляет гордыни над ними, но это именно касательно христиан живущих в миру, а не про протестантов речь. То есть, рассматривается христианское сообщество, в котором есть, как и монашество, так и мирской образ жизни, а не протестантизм.
    Монашество не превозносится над христианами
    Вы путаете понятия монах и монашество.

    сам монах, конечно, не превозносится, ибо это было бы проявлением тонкой прелести тщеславия, против которой, в том числе, направлена духовная брань монаха

    а что касается монашества, то оно превозносится, как сам путь монашеский, как образ жизни православных христиан, полностью посвятивших себя занятию молитвой, аскетическим подвигам.



    Монашество не превозносится над христианами
    Кроме того, Вы в Вашем тезисе (возможно сами не замечая этого) противопоставляете монашество христианам.

  18. #16
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,408
    Упоминаний
    3 сообщений
    Повторюсь, что монашество характеризуется как бОльшая любовь к Богу, а борьба с плотью, это вторичное, это борьба со страстями, которые нам мешают быть с Богом.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    а что касается монашества, то оно превозносится, как сам путь монашеский, как образ жизни православных христиан, полностью посвятивших себя занятию молитвой, аскетическим подвигам.
    Сергей, я же уточнил в том сообщении: "в том плане, что не проявляет гордыни над ними" (над живущими в миру).

  19. #17
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,619
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Повторюсь, что монашество характеризуется как бОльшая любовь к Богу
    Не мелите ерунды, монах спасает только свою душу, родители души свои и своих детей своей любовью.

  20. #18
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Повторюсь, что монашество характеризуется как бОльшая любовь к Богу, а борьба с плотью, это вторичное, это борьба со страстями, которые нам мешают быть с Богом.

    - - - - - Добавлено - - - - -



    Сергей, я же уточнил в том сообщении: "в том плане, что не проявляет гордыни над ними" (над живущими в миру).
    монашество характеризуется как бОльшая любовь к Богу, а борьба с плотью, это вторичное, это борьба со страстями, которые нам мешают быть с Богом.
    Я бы не стал разделять любовь к Богу с духовной бранью против страстей, потому что речь идёт о любви к Богу всем сердцем, а именно сердце и очищается от страстей при духовной брани. Если оно не очищено, то ни о какой любви к Богу речи идти не может.
    По мере увеличения степени духовной брани со страстями, увеличивается и степень любви к Богу. А если человек со страстями не борется, то он любит не Бога, а мир с его похотями.

  21. #19
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,408
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение

    Кроме того, Вы в Вашем тезисе (возможно сами не замечая этого) противопоставляете монашество христианам.
    Будьте внимательным, потому что я ясно написал над какими христианами: "живущими в миру". А так, это два образа жизни христиан, что монахи, что миряне, это христиане, просто отличающиеся образом жизни. Вообще христианство в целом, всех верующих призывает к высокому образу жизни, просто монашествующие, это пример высшего идеала высокой христианской жизни, к которой призваны все христиане.

  22. #20

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®