Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
да,возможно люди в те времена верили в реинкарнацию.Сообщение от Piroma
МФ.16
13. Придя же в страны Кесарии Филипповой, Иисус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого?
14. Они сказали: одни за Иоанна Крестителя, другие за Илию, а иные за Иеремию, или за одного из пророков.
а ведь они все прекрасно знали,что все эти пророки уже давно были мертвы.
Последний раз редактировалось Miriam; 26.03.2023 в 13:57.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Не в реинкарнацию а в воскресение из мертвых
Мк 6:14
Царь Ирод, услышав об Иисусе (ибо имя Его стало гласно), говорил: это Иоанн Креститель воскрес из мертвых, и потому чудеса делаются им.
Мк 6:16
Ирод же, услышав, сказал: это Иоанн, которого я обезглавил; он воскрес из мертвых
ВОСКРЕС — Симфония для Библии: https://bible.by/symphony/word/3/2701/
возможно и так,но про других пророков такого не сказано,например про Иеремию.
И потом это мнение Ирода.....
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Придя же в страны Кесарии Филипповой, Иисус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого?
14 Они сказали: одни за Иоанна Крестителя, другие за Илию, а иные за Иеремию, или за одного из пророков.
15 Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?
16 Симон же Пётр, отвечая, сказал: Ты — Христос, Сын Бога Живого
Евангелие от Матфея 16 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/16/#13
Кроме того, стоит упомянуть, что иудаизм времен Второго Храма, не был чем-то монолитным, были саддукеи, которые вообще не верили ни в загробную жизнь, ни в воскресение мертвых. Среди фарисеев, были две школы - школа Шамая и школа Гилеля. В толкованиях Письменной Торы школа Шамая придерживалась большей точности и строгости, а школа Гилеля отличалась более гибким подходом к пониманию Торы. Ну и вспомните, как Сам Христос относится к преданиям человеческим, если вдруг подумаете об Устной Торе.
А вы пробовали проверить первоисточники, Ориген такому не учил, это фейк. Ориген учил предсуществованию душ, как о мире умных идей, которые существовали до творения мира, как умы, но потом уклонились от Бога и огрубели. Это на Оригена так повлияла философия Платона с его учением об идеях. Платоновское представление об идеях наложилось на библейское повествование о грехопадении. И кстати, Ориген в своем труде против Цельса, резко критикует идею реинкарнации. В частности, он пишет: «мы подаем врачебную помощь и людям, вовлеченным в неразумное учение о переселении душ (μετενσωματώσεως) теми врачами, которые допускают переход разумной природы или в совершенно неразумную сущность, или в сущность, лишенную способности воображения».
Согласно доктрине о предсуществовании душ, души не воплощались в животных или растения — они продвигались по пути к совершенству, принимая всё более и более «просветлённые» тела в человеческих формах жизни.
Это по сути гил-гул.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
По учению иудаизма, и в осла, и даже в камня могут воплощаться:
Переспавший с замужней женщиной совершит кругооборот в осла. Переспавший со своей матерью совершит кругооборот в ослицу - ГИЛГУЛ (У НАС БОЛЬШЕ ОДНОЙ ПОПЫТКИ). Каббала, ответы на не заданные вопросы
Про воплощение в камень - Хаим Виталь [со слов Ари]. Врата кругооборотов: vstromata — ЖЖ
забавно, я этого не знала.
Слушала раввина который говорил не просто о переселении души в другого человека,но о переселении души в свой род.
То есть ваш правнук может быть вашей реинкарнацией согласно этому учению.
Но если рассмотреть ваш вариант,то имеет смысл вспомнить Коран.
Аль Баккара.сура-2.Корова.аят 65.
«Вы знали тех из вас, которые нарушили субботу. Мы сказали им: «Будьте обезьянами презренными!» Мы сделали это примерным наказанием для них самих и для будущих поколений, а также назиданием для богобоязненных».
Вы знали тех из вас, которые нарушили субботу. Мы сказали им: «Будьте обезьянами презренными!».
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Ориген никогда не придерживался идей метемпсихоза
- - - - - Добавлено - - - - -
https://youtu.be/9ksgUnC4Qnk
Ты серьезно? Ориген учил о предсуществовании души, а не о ее многочисленных перевоплощениях.
[SIZE=3
В книге Оригена «О началах» (230 г.) это учение излагается так:
Умирающие здесь обыкновенною смертью распределяются на основании дел, совершённых здесь, так что признанные достойными так называемой адской страны получают разные места, соответственно своим грехам. Также, может быть, и те, которые, так сказать, умирают там (на небе), нисходят в этот ад, признанные достойными обитать в различных, лучших или худших, жилищах на всём земном пространстве и родиться от таких или иных родителей, — так что израильтянин может когда-нибудь попасть в число скифов, а египтянин — перейти в Иудею.Гил-гул не предполагает переселение души в другие виды кроме как в человека.
https://azbyka.ru/otechnik/Origen/o_nachalah/
И слово БЕССМЕРТИЕ тоже следует обсудить.
Выберите одно:
1. Душа бессмертная потому что существовала всегда.
2.Душа бессмертная.потому что не погибает вместе с телом.
- - - - - Добавлено - - - - -
но он предполагал такую возможность,...вот заковыка.
смотреть мой пост выше
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Если при всем том мы подаем врачебную помощь и людям, вовлеченным в неразумное учение о переселении душ (μετενσωματώσεως) теми врачами, которые допускают переход разумной природы или в совершенно неразумную сущность, или в сущность, лишенную способности воображения, то разве мы не созидаем нравственного улучшения в их душах, коль скоро мы научаем их, что наказание нечестивцев не состоит в лишении чувства и разума, но что, напротив, страдания и наказания, определяемые Богом для грешников, являются для них средствами исцеления, содействующими их возвращению (к Богу)?
Против Цельса 3,75
Если бы Цельс уразумел только, что будет с душой в вечной жизни, которая ее ожидает, а также составил бы себе понятие о сущности души и ее происхождении, то он не нашел бы ничего смешного и в том, что Бессмертный вошел в смертное тело и уж во всяком случае не посредством того переселения из одного тела в другое, о каком говорит Платон, а некоторым другим, более возвышенным образом.
Против Цельса 4,17
А вы сами по ссылке пробовали найти эту цитату? Во первых, вбивая эти слова в поисковик яндекса, я нигде не вижу обозначенного первоисточника, только цитирование из якобы него. Во вторых, ваша ссылка отправляет не к этой цитате, а ко всему труду в целом, то есть, предлагается искать ветер в поле. В третьих, даже если допустить подлинность цитаты, в чем я сомневаюсь, без контекста не ясно о чем там речь. Может быть он там чужое мнение приводит, к которому отрицательно относится. Но я повторюсь: приписываемое авторство Оригену, мне видится сомнительным, иначе бы вбивая цитату в поисковик, выдавало бы непосредственно первоисточник, а не отсылку якобы на него.
я об этом и написала выше и привела цитату из труда Оригена "О началах".
То есть Ориген не мыслил переселение души в животных или камни...но только в другое разумное существо.
ПС
Вторую вашу реплику пока не обсуждаю,потому что эта реплика об Иисусе Христе и совсем другая тема..
- - - - - Добавлено - - - - -
по-моему я дала вам ссылку на книгу.
Откройте и воспользуйтесь поисковой службой там.
https://azbyka.ru/otechnik/Origen/o_nachalah/
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Ориген. О началах, II, 8, 3; 9,2
Но там все это преподносится как некий теологумен, сиречь информация к размышлению, не более.
Вас качнуло в веру в реинкарнацию? Зачем оно вам? Христианство учит, что воскреснем вот в этих самых телах, в которых ныне живем. Я помню, когда только приходил к христианской вере, это было больше 20 лет назад, мне мамина подруга, через которую меня Бог привел к вере, сказала мне, что у меня каша в голове, когда у меня в голове был винегрет с увлечением заговорами (читал книги "Заговоры сибирской целительницы") и интересом к христианству с другой стороны. У вас сейчас так-же. До этого, вас качнуло про Эсбери, пока до вас не дошла информация, что там нездоровое что-то, покаяние перед чернокожими, трансгендерами.
Ну чего ты наезжаешь на девушку?
Она разбирает весьма популярные в нонешнее время теории о перерождении, которое было широко распространено в Индии и оттуда заимствовано оккультными и теософскими школами XIX и XX вв. Речь идет о неоиндуистском оккультизме, о теософии Блавацкой-Безант и антропософии Рудольфа Штейнера. Они действительно в прямом смысле исповедуют доктрину о многократных воплощениях индивидуальной души.
На V Вселенском Соборе в 553 году учение о реинкарнации было осуждено и и объявлено ересью.
И все-таки речь идет о Книге Иова.
26. Будет молиться Богу, и Он — милостив к нему; с радостью взирает на лицо его и возвращает человеку праведность его.
27. Он будет смотреть на людей и говорить: «грешил я и превращал правду, и не воздано мне;
28. Он освободил душу мою от могилы, и жизнь моя видит свет».
29. Вот, все это делает Бог два‐три раза с человеком…
(Иов 33:26-29)
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием
