Существует ли судьба?

[Виктор А.]

"Я избрал тебя прежде сотворения мира" (Еф. 1:12)

В моей Библии переведено "Он избрал нас в Нём прежде создания мира... предопределив усыновить нас Себе через Иисуса Христа" (Ефес. 1: 4-5). Всех? Вот кальвинисты (бывавшие здесь) полагали, что одни предопределены ко спасению, а другие - к погибели (хотя сам человек не может этого знать - тайна воли Божьей).
По моему разумению, речь идёт о предвечном замысле Божьем о нас; ибо так говорится и про Самого "Христа, как непорочного и чистого агнца, предназначенного ещё прежде создания мира, но явившегося в последние времена для нас." (1Петр. 1:19-20).

[Полиграф]

.
По моему разумению, речь идёт о предвечном замысле Божьем о нас

Вспомнился анекдот.
Умер человек, увидел Бога и давай Его выспрашивать, в чем был смысл его жизни? Бог долго отнекивался, потом вздохнул и говорит:
- Помнишь, в 1999-м году ты ехал в трамвае и приезжая женщина попросила тебя предупредить ее о нужной остановке, чтобы ей не проехать дальше?
- Не помню. Ну, допустим, и что?
- И ты ей подсказал, где выходить.
- И?
- И всё, в этом и был смысл твоей жизни.

- - - - - Добавлено - - - - -

Вот кальвинисты (бывавшие здесь) полагали, что одни предопределены ко спасению, а другие - к погибели (хотя сам человек не может этого знать - тайна воли Божьей).

Никогда не думали о том, что - а вдруг выясниться, что они были правы?

[Григорий Р]

Вспомнился анекдот.
Умер человек, увидел Бога и давай Его выспрашивать, в чем был смысл его жизни? Бог долго отнекивался, потом вздохнул и говорит:
- Помнишь, в 1999-м году ты ехал в трамвае и приезжая женщина попросила тебя предупредить ее о нужной остановке, чтобы ей не проехать дальше?
- Не помню. Ну, допустим, и что?
- И ты ей подсказал, где выходить.
- И?
- И всё, в этом и был смысл твоей жизни.

А ту женщину не Аннушкой звали?
Которая масло пролила.
И в этом было её предназначение.

[Алекс]

Как вы считаете, если человеку что-то предназначено, обязательно ли это исполниться, или человек может что-то упустить?

Судьба есть и она пишется Богом для каждого человека:

Пс.138:16 Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было.

Судьба это и есть промысел Божий.
Но раз есть судьба, это не значит что и выбора нет. Есть и то и то. Судьбой определяются обстоятельства жизни человека, а выбирать как поступить в той или иной ситуации, выбрать добро или зло - от нас зависит.

[Инна Бор]

Судьба есть и она пишется Богом для каждого человека:

Пс.138:16 Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было.

Судьба это и есть промысел Божий.
Но раз есть судьба, это не значит что и выбора нет. Есть и то и то. Судьбой определяются обстоятельства жизни человека, а выбирать как поступить в той или иной ситуации, выбрать добро или зло - от нас зависит.

Судьба и Промысл Божий - это одно и тоже? Вы это серьёзно?
Смотрите. Бог знает всё, ибо Он Творец всего! Конечно, Ему известны все судьбы мира. Судьбы в том смысле, что Он знает, какой путь человек себе выберет. Потому что Бог дал при сотворении Дар - свободу выбора и это уже не может быть судьбой в том смысле, в котором это понимают люди, а понимают они так: "от судьбы не уйдешь", "что написано судьбой, то и сбудется" и пр. То есть фатализм.

[Алекс]

Судьба и Промысл Божий - это одно и тоже? Вы это серьёзно?
Смотрите. Бог знает всё, ибо Он Творец всего! Конечно, Ему известны все судьбы мира. Судьбы в том смысле, что Он знает, какой путь человек себе выберет. Потому что Бог дал при сотворении Дар - свободу выбора и это уже не может быть судьбой в том смысле, в котором это понимают люди, а понимают они так: "от судьбы не уйдешь", "что написано судьбой, то и сбудется" и пр. То есть фатализм.

Фатализм - это не правильное понимание. Все от нас зависит, от нашего выбора. И судьбу можно изменить плохими или хорошими поступками.

[Инна Бор]

Фатализм - это не правильное понимание. Все от нас зависит, от нашего выбора. И судьбу можно изменить плохими или хорошими поступками.

Да нет никакой судьбы, повторяю, в христианстве отсутствует такое понимание.
Судьба - это именно неизбежность, это когда нельзя ничего изменить что тебе предначертано, это и есть чистой воды фатализм.
Бог ведёт жизнь любого человека к Царствию Небесному, Он создаёт для этого все условия. А вот наше дело или следовать воле Божией или сопротивляться! Это и есть выражение свободной воли человека.

[Miriam]

Да нет никакой судьбы, повторяю, в христианстве отсутствует такое понимание.

Притч 29:26
Многие ищут благосклонного лица правителя, но судьба человека — от Господа.

Судьба - это именно неизбежность, это когда нельзя ничего изменить что тебе предначертано, это и есть чистой воды фатализм.

возможно вы имеете в виду предопределение,когда ваша жизнь написана где-то и вы просто исполняете роль.
На самом деле судьба есть у всех,от рождения,при старте все имеют особенности которые и влияют на всю жизнь.

[Полиграф]

Это не судьба. Просто Бог находится вне времени и Ему всё известно, абсолютно все.

Есть такое толкование. Но в цитатах сказано именно о предопределении, а не о предзнании.
Скажем, если бы Бог напрямую не вмешался в судьбу Савла, не было бы апостола Павла. И это нельзя назвать предзнанием, поскольку это действие Бога.

- - - - - Добавлено - - - - -

Все от нас зависит, от нашего выбора. И судьбу можно изменить плохими или хорошими поступками.

Серьезно? Прям таки всё? Впрочем, сегодня даже пол меняют...

[captain]

Судьба есть и она пишется Богом для каждого человека:

Пс.138:16 Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было.

Судьба это и есть промысел Божий.
Но раз есть судьба, это не значит что и выбора нет. Есть и то и то. Судьбой определяются обстоятельства жизни человека, а выбирать как поступить в той или иной ситуации, выбрать добро или зло - от нас зависит.

Под судьбой обычно принимают, нечто в виде рельсов, с чего не свернешь. Божий промысел такой же?

[ЯОлег]

Как вы считаете, если человеку что-то предназначено, обязательно ли это исполниться, или человек может что-то упустить?

Мы своим выбором и своей жизнью как раз и вершим своё предназначение.

[Попутчик]

Как вы считаете, если человеку что-то предназначено, обязательно ли это исполниться, или человек может что-то упустить?

Обязательно случится.

Мария же ответила и сказала: "Должно ли произойти всё то, что предначертано им, со всеми людьми в мире сем посредством Геймармены (Судьбы), добро ли, зло ли, смерть ли, или же жизнь, словом, должно ли случиться с ними все то, что предначертано им Архонтами Геймармены (Судьбы)?"
Спаситель ответил и сказал Марии: "Истинно говорю Я тебе: всё, что предписано каждому Геймарменой (Судьбой) - добро, или всякий грех, словом, всё, предписанное ему, случится с ним. Из-за чего Я тогда и принес Ключ (от) Тайн Царствия Небесного, а еще - ни одна плоть не спасется в мире сем. Ибо без Тайн никто не войдет в Царствие Света, ни праведники, ни грешники....