Самый неудобный вопрос для протестантов

[Эдит]

Стоит задать протестантам всего лишь один вопрос: ГДЕ В БИБЛИИ СКАЗАНО, ЧТО ЦЕРКОВЬ (которая есть Тело Христово , которая есть "столп и утверждение истины (1Тим.3:15) МОЖЕТ ОШИБИТЬСЯ?

ну так католики тоже претендуют на тот самый столп истины и они тоже первые и преемтвенность естьу них ,а ПЦ они считают отколовшимися.

Так вот КАК простой народ должен понять,кто из вас настоящий,если сами попы не могут договорится ? Ну если вам можно отдлелятся и делится,то что протестантам то нельзя ?Сами пример подали, а другим запрещаетет. Обьединяйтесь, и сведите в одно все расхождения в учениях. А тож как то не по библии получается, не может "слоп истины обшибаться",сами же сказали.

[Инна Бор]

"Самый неудобный вопрос для протестантов" оставляю за скобками.
Объективности ради напоминаю "самую неудобную" для ревнителей исключительности Православия историческую дату:
slide_11.jpg

Всё верно. А причину вы случайно не знаете? ))

- - - - - Добавлено - - - - -

ну так католики тоже претендуют на тот самый столп истины и они тоже первые и преемтвенность естьу них ,а ПЦ они считают отколовшимися.

Католики в одиночестве, а Православие объединило во Вселенскую Церковь 15 поместных церквей.

[Strong Bible]

Всё верно. А причину вы случайно не знаете? ))

И католики и православные в притязаниях на преемственность амбициозно "тянут одеяло на себя". А как простому прихожанину разобраться чьи "отцы" верно передавали апостольское учение, а чьи - уклонились от истины? Чьим "соборам" верить, а чьи отвергать? Следует честно признать, что преемственность как таковая недоказуема.

Католики в одиночестве, а Православие объединило во Вселенскую Церковь 15 поместных церквей.

Правосла́вие ... Занимает третье место по численности (около 300 млн человек)^[7][8] среди христианских направлений после католицизма (1,25 млрд) и протестантизма (800 млн). (Википедия)

[Инна Бор]

Правосла́вие ... Занимает третье место по численности (около 300 млн человек)^[7][8] среди христианских направлений после католицизма (1,25 млрд) и протестантизма (800 млн). (Википедия)

И что это значит?

[Эдит]

Всё верно. А причину вы случайно не знаете? ))

Католики в одиночестве, а Православие объединило во Вселенскую Церковь 15 поместных церквей.

но это никак не отвечает на вопрос,кто из этих двух столп и не ошибается,а кто не столп.

[Инна Бор]

но это никак не отвечает на вопрос,кто из этих двух столп и не ошибается,а кто не столп.

Здрасьте. )) Как это не отвечает? Католики впали в ересь, вот Православные их удалили от себя как гнилой член.

[Эдит]

2. В дополнение к основному вопросу есть ещё два дополнительных: где в Библии (на которую якобы опираются протестанты) есть благословение Божие на то, чтобы помимо единожды созданной Им в день Пятидесятницы Церкви, с которой Он пообещал быть "до скончания века" (Мф.28:20), создавать протестантские "церкви", противопоставляющие себя Телу Христову? Есть ли такое в Библии, уважаемые протестанты? Также нет у протестантов ответа на вопрос, где сказано, что Церковь может быть "невидима", может исчезнуть и так далее... Даже ребёнку понятно, что если Бог однажды создал Церковь, а спустя аж 15 (!) веков появились организации, которые верят иначе, нежели христиане верили всегда, то тут очевидно, что эти организации - новоделки, не имеющие отношения к Церкви, родившейся около 2000 лет назад.

у протестантов тут все логично.просто вы это не принимаете. Иисус так же предсказал,что войдут лютые волки и появятся лжеучителя и лжепророки, распознавать которых надо,а не слепо им верить,раз у них какая то там преемственность.Итак,если простой не грамотный товарищь решил проверить по плодам, является ли его церковь той самой истинной и увидел плохие плоды,то он по библии ,не иначе,сделает вывод,что церковь эта далеко уже не столп истины. Скажем если я взвешу крестовые войны и инквизицию,даже не вдаваясь в тонкости учений,то мне уже понятно,что судя по плодам=католики это никакая не чистая невеста Христова, а какой то маньяк с факелом.. И это требование Бога-проверять .Далее есть повеление проверять и учителей и провповедников-если даже ангел с небв будет что то там твердить "не как в писании"-то анафема.

Так что во первых человек устанавливает,что творящие зло никак не "тело Христово", а потом пытаются что то улучшить или там очистить,потому что именно это повелел Бог. Но православным эта логика как об стенку горох- ваша преемсттвенность у вас очередная священная корова,которую не подвинешь ничем вообще. Еще говорят у сектантов мозги промытые,какие там сектанты,когда православные такие же зацикленные на идее фикс и пробится через эту бетонную стену любым стихом просто не вохможно.

- - - - - Добавлено - - - - -

Здрасьте. )) Как это не отвечает? Католики впали в ересь, вот Православные их удалили от себя как гнилой член.

Тогда вы поймете Лютера например,что когда католики впали в ересь,он их удалил как гнилой член.ну и всех остальных должны тогда бы понять.

[Romulus]

Всё верно. А причину вы случайно не знаете? ))

- - - - - Добавлено - - - - -



Католики в одиночестве, а Православие объединило во Вселенскую Церковь 15 поместных церквей.

Да, ладно . Это Ваша пропаганда так рассказала. Ну давайте вместе посмотрим на факты . Мы даже не сделаем акцент что Католиков миллиард , а православных всего около 300 миллионов.

Католическая Церковь состоит не только из Римской Церкви(поэтому не правильно говорить Римская Церковь-она только часть ,а не вся Церковь), а Католическая Церковь - Римская Церковь плюс ВосточноКатолические Церкви-униты (23 в сумме) +плюс одна из Протестантов возврат пошел (Англиканская Церковь с сохранением традиции ) недавно

А из ВостоКатолических униты-это все бывшие Церкви (все) , кто был в расколе, по частям вернулись (начиная из Ассирийской Церкви Востока ,которая самая первая ушла в раскол на третьем Вселенском Соборе и миафизитов (Армяне там ) и заканчивая бывшими Православными Церквами .

Причем, по Ассирийской Церкви Востока - Католическая часть по численности составляет полтора миллиона , а которая в расколе 400 000 . Больше даже вернулась домой .

А Мельки́тская греко-католи́ческая це́рковь(это Униты из Антиохийского патриархата православного )по численности полтора миллиона ,ровно столько же и в Антиохийском Патриархате ,то есть половина вернулась домой

А к Православным кто вернулся из раскола ?хоть кто то вернулся ? Я имею в виду Церковь не людей ? .Бог возвращает Церкви в свою Церковь. А из раскола в другой раскол гонять не будет .

Факт второй из 15 поместных православных Церквей только придуманная вами единство, а по факту еще больше дробитесь друг с другом, прерываете евхаристическое единство ( как же вы едины?) РПЦ не имеет евхаристического единства с Констатинопольской , Александрийской Церковью , итп итд из за спора на Украине . Иерусалимский Патриархат прервал евхаристическое общение с Антиохийской Церковью из за Катара .

Стоит один раз уйти в раскол от настоящей Церкви ,дальше по накатонной пойдем уже только между собой

[Инна Бор]

Да, ладно . Это Ваша пропаганда так рассказала. Ну давайте вместе посмотрим на факты . Мы даже не сделаем акцент что Католиков миллиард , а православных всего около 300 миллионов.

Католическая Церковь состоит не только из Римской Церкви(поэтому не правильно говорить Римская Церковь-она только часть ,а не вся Церковь), а Католическая Церковь - Римская Церковь плюс ВосточноКатолические Церкви-униты (23 в сумме) +плюс одна из Протестантов возврат пошел (Англиканская Церковь с сохранением традиции ) недавно

А из ВостоКатолических униты-это все бывшие Церкви (все) , кто был в расколе, по частям вернулись (начиная из Ассирийской Церкви Востока ,которая самая первая ушла в раскол на третьем Вселенском Соборе и миафизитов (Армяне там ) и заканчивая бывшими Православными Церквами .

Причем, по Ассирийской Церкви Востока - Католическая часть по численности составляет полтора миллиона , а которая в расколе 400 000 . Больше даже вернулась домой .

А Мельки́тская греко-католи́ческая це́рковь(это Униты из Антиохийского патриархата православного )по численности полтора миллиона ,ровно столько же и в Антиохийском Патриархате ,то есть половина вернулась домой

А к Православным кто вернулся из раскола ?хоть кто то вернулся ? Я имею в виду Церковь не людей ? .Бог возвращает Церкви в свою Церковь. А из раскола в другой раскол гонять не будет .

Факт второй из 15 поместных православных Церквей только придуманная вами единство, а по факту еще больше дробитесь друг с другом, прерываете евхаристическое единство ( как же вы едины?) РПЦ не имеет евхаристического единства с Констатинопольской , Александрийской Церковью , итп итд из за спора на Украине . Иерусалимский Патриархат прервал евхаристическое общение с Антиохийской Церковью из за Катара .

Стоит один раз уйти в раскол от настоящей Церкви ,дальше по накатонной пойдем уже только между собой

Вы глубоко ошибаетесь.
Вот поэтому я говорю, что вы мирские. Ибо только мирские могут хвастаться большим количеством своих адептов, хотя Господь говорил про "малое стадо". И надобно вспомнить, каким способом вы себе это большое стадо создали? Насильным окатоличеванием людей. Плюс создали гибрид из православия и католицизма: униатов, этих греко- католиков. То есть ваша вера стоит на крови: на убийствах и на насилии. Рассказать, что представляет собой Ватикан, рассказать в каких беззакониях участвуют ( и участвовали) ваши Папы? Думаю, сами знаете.
Вот, что пишет о католицизме святитель Игнатий Брянчанинов:

"Папизм - так называется ересь, объявшая Запад, от которой произошли, как древа ветви, различные протестантские учения. Папизм присваивает папе свойства Христа и тем отвергает Христа. Некоторые западные писатели почти явно произнесли это отречение, сказав, что гораздо менее грех - отречение от Христа, нежели отречение от папы. Папа есть идол папистов, он - божество их. По причине этого ужасного заблуждения благодать Божия отступила от папистов, они преданы самим себе и сатане - изобретателю и отцу всех ересей, в числе прочих и папизма. В этом состоянии омрачения они исказили некоторые догматы и таинства, а Божественную литургию лишили ее существенного значения, выкинув из нее призывание Святого Духа и благословение предложенных хлеба и вина, при котором они прелагаются в Тело и Кровь Христовы... Никакая ересь не выражает так открыто и нагло непомерной гордости своей, жестокого презрения к человекам и ненависти к ним» (О ереси и расколе. Православное чтение. М. 1992. № 5-6. С. 5)."

[Romulus]

Вы глубоко ошибаетесь.
Вот поэтому я говорю, что вы мирские. Ибо только мирские могут хвастаться большим количеством своих адептов, хотя Господь говорил про "малое стадо". И надобно вспомнить, каким способом вы себе это большое стадо создали? Насильным окатоличеванием людей. Плюс создали гибрид из православия и католицизма: униатов, этих греко- католиков. То есть ваша вера стоит на крови: на убийствах и на насилии. Рассказать, что представляет собой Ватикан, рассказать в каких беззакониях участвуют ( и участвовали) ваши Папы? Думаю, сами знаете.
Вот, что пишет о католицизме святитель Игнатий Брянчанинов:

"Папизм - так называется ересь, объявшая Запад, от которой произошли, как древа ветви, различные протестантские учения. Папизм присваивает папе свойства Христа и тем отвергает Христа. Некоторые западные писатели почти явно произнесли это отречение, сказав, что гораздо менее грех - отречение от Христа, нежели отречение от папы. Папа есть идол папистов, он - божество их. По причине этого ужасного заблуждения благодать Божия отступила от папистов, они преданы самим себе и сатане - изобретателю и отцу всех ересей, в числе прочих и папизма. В этом состоянии омрачения они исказили некоторые догматы и таинства, а Божественную литургию лишили ее существенного значения, выкинув из нее призывание Святого Духа и благословение предложенных хлеба и вина, при котором они прелагаются в Тело и Кровь Христовы... Никакая ересь не выражает так открыто и нагло непомерной гордости своей, жестокого презрения к человекам и ненависти к ним» (О ереси и расколе. Православное чтение. М. 1992. № 5-6. С. 5)."

Так, Во первых , с начало было нас 15 , а вы в одиночестве . теперь после разбора факта , мы маленькое стадо -причем самое маленькое .

Второе, если они как Вы утверждаете ,что якобы на лжи и насилии их загнали в Католичество, что же они радостно не бегут обратно сейчас в православие .
А вот Вам факты , про ложь и насилие реальное как православные боролись с унитами .(Бог с ней с Советской властью она всех лупила без разбора)
Факт первый, Русская греко Католическая Церковь Византийского обряда (греко католики -униты из Русской Церкви ,в которой Я состою, Я тоже Унит -греко Католик Русской Церкви ) . образована в конце 19 начале 20 века . Алексей Евграфович Зерчанинов (1848—1933) — русский Греко католический священник.

Был бывший Священник РПЦ , сказал прочитал всех Святых Отцов и пришел к выводу что Католическая Церковь истинная ,сказал - иду "домой" в Церковь Христа .Итог . Царская власть был помещён в Суздальскую тюрьму , за переход в Греко Католичество, предал православие.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97...B2%D0%B8%D1%87

Пратулинские мученики (мученики из Пратулина, подлясские мученики) — 13 блаженных греко-католических мирян, мучеников, расстрелянных 24 января 1874 года царским отрядом в селе Пратулин за отказ перейти в православие.
Это уже Украинские греко Католики .РПЦ прислали священника и сказали теперь, Вы будете православные .Они ,нет , мы хотим быть греко Католиками . ну что РПЦ сразу жалобу в полицию. Власти .- Царские войска. Расфигачили село ,убили 13 человек ,кого то сослали ,пороли . За отказ перейти в православие .
Это же надо как «насильно» людей загнали в унию, что потом надо людей расстреливать, чтобы они «добровольно с радостью вернулись» в православие, ?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...B8%D0%BA%D0%B8

А про мнение Русского Святого РПЦ , возможно перед Богом Он реально Свят ,не спорю
Но люди в Северной Корее из за пропаганды тоже свято верят ,что в Южной Корее живут хренов и там мрак и пустота и не такое напишут

[Инна Бор]

Так, Во первых , с начало было нас 15 , а вы в одиночестве . теперь после разбора факта , мы маленькое стадо -причем самое маленькое .

Давайте с "во первых" начнем. Я что-то не поняла, это у кого "с начала нас было 15". Что 15? И у кого, у Римский церкви?
Пожалуйста, когда пишите что - либо, то уточняйте.

[Romulus]

Давайте с "во первых" начнем. Я что-то не поняла, это у кого "с начала нас было 15". Что 15? И у кого, у Римский церкви?
Пожалуйста, когда пишите что - либо, то уточняйте.

Это же Вы писали Нас 15 Поместных Церквей -семья Вселенская , а Римо католиков в гордом одиночестве .

Я говорю Вас все 15 и только Ближний Восток , Греки , И территория РПЦ -все маленький уголок на земном шаре . и причем дальше Вы Веру Христа не несли разбились на национальные Церкви и жили в своем мире.
Истинная Церковь должна все народы земли ввести в Христианство, хоть кто вел из Вас .?

А Римо Католики не в гордом одиночестве, Вернулись в Церковь Христа путем Унии , Церкви ,которые Вышли .Весь земной Мир
Например Армяне , есть Армянская Католическая Церковь -сохранением обряда ,Традиции , Священства .
Есть Русская Греко Католическая Церковь , обряд православный даже символ Веры кстати без Филиокве читается ,ну как в Православие называется Никея Цареградский , с сохранением традиции ,например может быть женатый Священник ,целибат для Священника не обязателен.
Кто недавно вернулись домой -это из Протестантов - Персональный ординариат Уолсингемской Девы Марии (лат. Ordinariatus Personalis Dominae Nostrae Valsinghamensis in Anglia et Cambria, англ. Personal Ordinariate of Our Lady of Walsingham in England and Wales) — персональный ординариат Римско-католической церкви. Данная католическая территориально-административная структура создана для бывших англикан, перешедших в католицизм.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...80%D0%B8%D0%B8

Это из Англиканской Церкви ,першли Епископы со священниками с мирянами, сохранением традиции , итп итд
А в православие есть такое, чтобы например там Часть Шведской Церкви сказала , все-православие Истинное ,Создаем Шведскую Православную Церковь . Епископы и миряне перешли с сохранением ,обряда итп итд ?

[Денис Васильевич]

Католическая Церковь состоит не только из Римской Церкви(поэтому не правильно говорить Римская Церковь-она только часть ,а не вся Церковь), а Католическая Церковь - Римская Церковь плюс ВосточноКатолические Церкви-униты (23 в сумме) +плюс одна из Протестантов возврат пошел (Англиканская Церковь с сохранением традиции ) недавно

Это всё униаты-папежники, папская церковь.

[Romulus]

Я извиняюсь, что вы все "религиозная община"? Это вы про что судачите, сударь? Неужто про Святую, Соборную, Апостольскую, Православную Церковь?
Не Дай Бог вам так сказать. Ведь не оправдаетесь на Суде.

- - - - - Добавлено - - - - -



Этих фактов в десять раз больше. А все папские амбиции.

Нет, Святая Вселенская Апостольская Церковь одна и к сожелению эта не Ваша религиозная община . Ну , если будет чудо (конечно этого не будет) и Православная Церковь окажется истинной -Господь, буду питать надежду простит меня за мое неведение .

Ну , а Вы Уважаемая Инна , если находитесь в истинной Церкви Христа , по меньше бы называли еретиками своих братьев во Христе Ведь кому больше дано с того и больше спросят ( Я то был еретик , что с меня взять , а с Христиан истинной Церкви -пример любви )

как то так

- - - - - Добавлено - - - - -

Это всё униаты-папежники, папская церковь.

Я например Унит , Как раз Православный Христианин Византийского обряда в единстве с Апостольским Престолом

[Инна Бор]

Я например Унит , Как раз Православный Христианин Византийского обряда в единстве с Апостольским Престолом

Ах, вы униат! Ах, вот оно что! Я то думаю, что вы так плохо знаете историю католической церкви, пытаюсь из вас вытянуть события, напоминаю о расхождениях, а вы ни в зуб ногой.
Да, собственно что католики, что униаты ( то бишь Греко - католики) хрен редьки не слаще. ))

[Romulus]

Ах, вы униат! Ах, вот оно что! Я то думаю, что вы так плохо знаете историю католической церкви, пытаюсь из вас вытянуть события, напоминаю о расхождениях, а вы ни в зуб ногой.
Да, собственно что католики, что униаты ( то бишь Греко - католики) хрен редьки не слаще. ))

Правильнее , для Русских Греко Католиков говорить термин -Католики Византийского обряда , Греко Католики -это Католики на Украине и Белоруссии. У Русских Католиков принято говорить Католик Византийского Обряда потому что Церковь называется Русско Католическая Церковь Византийского Обряда