Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 5 1 2 3 4 5 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 83

Тема: Советы тем, кто хочет стать фермером

  1. #1
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,015
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений

    Советы тем, кто хочет стать фермером

    Доброго всем дня и Божьей милости.

    Давно хочется уехать из большого города и обзавестись своим собственным земельным участком и заниматься фермерством.

    Задавался ли кто из форумчан такими идеями? А может, даже пытался? (плюсы и минусы, трудности, и т.д.)

    Что известно форумчанам о гектаре земли, который можно получить? (как об этом часто можно услышать в СМИ)

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,803
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Доброго всем дня и Божьей милости.

    Давно хочется уехать из большого города и обзавестись своим собственным земельным участком и заниматься фермерством.

    Задавался ли кто из форумчан такими идеями? А может, даже пытался? (плюсы и минусы, трудности, и т.д.)

    Что известно форумчанам о гектаре земли, который можно получить? (как об этом часто можно услышать в СМИ)

    Гектар дают вроде только на Дальнем Востоке. Моя знакомая была там в гостях. По её словам дают такую землю, с которой ничего не сделать. Если Вам дают заросший лесом гектар, то Вы туда столько вложите денег, что Вам проще купить что то в средней полосе. Ну и что бы реально стать фермером, а не просто огородником, нужны в любом случае вложения. Если животноводством, то помещения и саму скотину, а это дорого, плюс корма. Пока еще будет доход... а расходы будут. Если что то сажать то нужна техника, расходы на семенной материал и на солярку. Опять же одному фермерское хозяйство не поднять. Значит надо платить рабочим. И это всё до того как начнется доход. В общем надо все как следует просчитать, все затраты. Ну и ещё... сельское хозяйство это всегда риски. Неурожай, болезни как животных так и растений, а, главное - рынок сбыта. Если нет рынка сбыта, всё бесполезно. Нанимать продавца, что бы он стоял на рынке, дорого. Фермеры обычно сдают оптом перекупщикам. И тут может выйти так, что у конкурентов товар будет дешевле по себестоимости и дороже у вас никто не купит и хорошо, если вы еще не выйдете в минус. У нас раньше приезжали и скупали картошку. И все поля были поделены и за каждый метр люди в драку лезли. Потом перекупщики приезжать перестали. И всё... картошку выращивать стало не выгодно, некуда сбывать. Поля заросли травой. себе на еду можно и возле дома вырастить. Потому я и говорю, что главное это рынок сбыта.

  3. 3 пользователей сказали cпасибо Гостья за это полезное сообщение:


  4. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,565
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Доброго всем дня и Божьей милости.

    Давно хочется уехать из большого города и обзавестись своим собственным земельным участком и заниматься фермерством.

    Задавался ли кто из форумчан такими идеями? А может, даже пытался? (плюсы и минусы, трудности, и т.д.)

    Что известно форумчанам о гектаре земли, который можно получить? (как об этом часто можно услышать в СМИ)
    Доброго дня.

    Не хочу никого огорчить зря, но для меня это выглядит очень сомнительно. Нет, конечно хороша лубочная идилия этакого благодатного землепашества, но по ощущениям очень уж похоже на маниловщину. На ностальгию по Простоквашино, которое видали только в сказках... ну, считайте что я какбы скептик Печкин по данному вопросу. Романтикам же предлагаю ответить самим себе, не обязательно тут на форуме, а самим себе, на ряд вопросов.

    Во-первых, они сами из деревенских ли мужиков, близких к земле людей, знающих и умеющих заниматься тяжелейшим крестьянским трудом с молодых ногтей, впитавших все это с молоком матери, или же городские мечтатели, строящие прекрасные, но не практичные воздушные замки? Нужны навыки и знания. Что конкретно умеют растить, каких животных содержать? Знают ли вообще, какие виды работ, знаний и умений требуются для фермера? Видели ли в глаза хоть одного реального фермера, с которого бы брали пример и у кого бы учились?...

    Во-вторых, один человек не может сделать практически совсем ничего. Те наивные горожане, которые думают, что они в одиночку живут, просто не разумеют, что неразрывно включены в разделение труда, где они дают свою часть другим, а от них получают что те могут дать, через посредство денег и тп. А если всех тех других не было бы, то и не прожили бы эти "одиночки", их seo-оптимизацию или что они там выпиливают, не смогут саму по себе покушать и тд. Вот и фермеру нужны помощники. Одному никак. Нужна как минимум жена, а хорошо бы еще и сыновей и дочерей или иных помощников.

    В-третьих, предлагаю четко осознать, что натуральным хозяйством прожить не получится. Нет. Кто думает что возможно - наивен. Не сможете производить все те продукты и услуги, которые собираетесь потреблять и вы, и ваши необходимые помощники. И если бы неким образом исхитрились, все равно не сможете без денег. Вас не оставят в покое, как века назад - налог давай скажут. Чем налоги будете платить? На что бензин покупать? электричество? лекарства? компьютеры? и т.д. и т.п. Надо будет денег. А для этого надо будет продавать, сбыт необходим. Насколько представляете, кому и что сможете продавать, есть ли опыт?

    В-четвертых. Простой самотест. Попробуйте составить список всего, что Вы допустим едите. Составили? Тогда и шире - всего, что Вы так или иначе потребляете. Не только лично Вы но и помощники. И ответьте себе на вопрос: а где все это возьмет фермер? Включая интернет и школу для имеющих детей. Вот и прикиньте, как грится, бизнесс-план, а где все это возьмете. Гречку едите? Будете ее выращивать или покупать? Набросайте план, чего и сколько надо произрастить, на сколько напродовать, какие средства производства, трактора\лошадки, грузовики возить продукцию, корма, удобрения, представьте бюджет.

    В-пятых. Если кажется, что все представляете, имеете необходимые компетенции, почему бы не попробовать вместо настоящего фермерского хозяйства хотя бы какой-то тестовый огород, как proof of concept. Вот так вырастить столько, сколько этот участочек может дать, и по этому опыту уже прикинуть - работают ли задумки или вообще не работают и быстро расхочется.

    Ну а так то, если очень захотеть, можно в космос полететь, теоретически можно и стать фермером, и сочинить адажио ре минор. Или вот: "отчего люди не летают так, как птицы. Знаешь, мне иногда кажется, что я птица. Когда стоишь на горе́, так тебя и тянет лететь. Вот так бы разбежалась, подняла руки и полетела."


  5. 1 пользователь сказал cпасибо Эрик за это полезное сообщение::


  6. #4
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,941
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Гектар дают вроде только на Дальнем Востоке. Моя знакомая была там в гостях. ...
    У меня тоже есть знакомая семья фермеров. - Джин и Лиза.
    Джин и Луиза.jpg

    Они вдвоём выращивают на мясо 100 коров чёрной ангусской породы. Рабочих не нанимают.
    Иногда им помогают сын с женой, которые живут в соседнем городе и работают учителями.

    Джин с Луизой тоже работали там учителями, а потом рершили заняться фермерством и содержат ферму уже 30 лет.

  7. #5
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,735
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Доброго всем дня и Божьей милости.

    Давно хочется уехать из большого города и обзавестись своим собственным земельным участком и заниматься фермерством.

    Задавался ли кто из форумчан такими идеями? А может, даже пытался? (плюсы и минусы, трудности, и т.д.)

    Что известно форумчанам о гектаре земли, который можно получить? (как об этом часто можно услышать в СМИ)
    Лучше для начала открыть проект инавационный фермер и начать снимать и соберать видео контент. Дома любой может выращивать микро зелень.
    Последний раз редактировалось Батёк; 14.06.2023 в 20:33.

  8. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,803
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    У меня тоже есть знакомая семья фермеров. - Джин и Лиза.
    Джин и Луиза.jpg

    Они вдвоём выращивают на мясо 100 коров чёрной ангусской породы. Рабочих не нанимают.
    Иногда им помогают сын с женой, которые живут в соседнем городе и работают учителями.

    Джин с Луизой тоже работали там учителями, а потом рершили заняться фермерством и содержат ферму уже 30 лет.
    У них наверное всё механизировано? А корма покупают или сами выращивают?

  9. #7
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,015
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Гектар дают вроде только на Дальнем Востоке.
    Сейчас эту идею подхватили и в других регионах, но, скорее всего, выдают землю при определённых условиях.


    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Гектар дают вроде только на Дальнем Востоке. Моя знакомая была там в гостях. По её словам дают такую землю, с которой ничего не сделать.
    У многих людей есть небольшие накопления, на которые они могут построить дом и небольшое хозяйство, которого им будет вполне достаточно. Свой собственный гектар земли - это довольно привлекательно.

  10. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,565
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Сейчас эту идею подхватили и в других регионах, но, скорее всего, выдают землю при определённых условиях.


    У многих людей есть небольшие накопления, на которые они могут построить дом и небольшое хозяйство, которого им будет вполне достаточно. Свой собственный гектар земли - это довольно привлекательно.
    Это с гектарами не дачный отдых, а серьезный бизнес, в котором необходима масса компетенций и средств. Кто готов потащить подобный воз?


  11. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,803
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Сейчас эту идею подхватили и в других регионах, но, скорее всего, выдают землю при определённых условиях.


    У многих людей есть небольшие накопления, на которые они могут построить дом и небольшое хозяйство, которого им будет вполне достаточно. Свой собственный гектар земли - это довольно привлекательно.
    Когда мы сажали картошку на продажу, у нас было то всего 40 соток. И приходилось нанимать трактор что бы пахать и культивировать и сажать и даже копать. а вы про гектар. Ну и с одного гектара не прожить. Ну конечно если держать скотину на мясо и молоко и продавать.... Я живу в сельской местности. Никто не живет только за счет своего хозяйства. Или работают или пенсию получают и своё хозяйство это просто приятная добавка. Но что бы прожить... Доход то сезонный. Даже корову надо периодически отправлять в запуск, что бы молоко было. Нет телят, нет молока. А пока корова в запуске молока нет на продажу. Потом теленок сосет... Хорошо держать несколько коров и еще коз, тогда можно делать сыр. Но тогда встает вопрос с кормами и опять же с рынком сбыта.

    Построить дом на заброшенном гектаре? Без электричества и воды? Вы серьезно? А зимой снег до самой трассы сами чистить будете? Ну если вам в Краснодарском крае дадут гектар, то это одно, а если севернее.... Жить далеко от цивилизации чревато. Ни один врач к вам не доберется в случае чего, особенно зимой. Да полно сейчас заброшенных деревень. Там и электричество есть. Вода правда порой в колодцах. Но там хотя бы какое то подобие дорог и летом дачники живут. Может начать с такой деревни? Дома там дешевые. Но.... рынка сбыта нет. Потому все и разбежались.

  12. 2 пользователей сказали cпасибо Гостья за это полезное сообщение:


  13. #10
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,015
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Когда мы сажали картошку на продажу, у нас было то всего 40 соток. И приходилось нанимать трактор что бы пахать и культивировать и сажать и даже копать. а вы про гектар. Ну и с одного гектара не прожить. Ну конечно если держать скотину на мясо и молоко и продавать.... Я живу в сельской местности. Никто не живет только за счет своего хозяйства. Или работают или пенсию получают и своё хозяйство это просто приятная добавка. Но что бы прожить... Доход то сезонный. Даже корову надо периодически отправлять в запуск, что бы молоко было. Нет телят, нет молока. А пока корова в запуске молока нет на продажу. Потом теленок сосет... Хорошо держать несколько коров и еще коз, тогда можно делать сыр. Но тогда встает вопрос с кормами и опять же с рынком сбыта.

    Построить дом на заброшенном гектаре? Без электричества и воды? Вы серьезно? А зимой снег до самой трассы сами чистить будете? Ну если вам в Краснодарском крае дадут гектар, то это одно, а если севернее.... Жить далеко от цивилизации чревато. Ни один врач к вам не доберется в случае чего, особенно зимой. Да полно сейчас заброшенных деревень. Там и электричество есть. Вода правда порой в колодцах. Но там хотя бы какое то подобие дорог и летом дачники живут. Может начать с такой деревни? Дома там дешевые. Но.... рынка сбыта нет. Потому все и разбежались.
    Скорее всего, уважаемая Гостья, Вы опять, по своему обыкновению, представляете именно себя копающей лопатой гектар таёжной земли
    и никак не других людей, у которых есть интерес, желание и задумки и планы выращивать не только картошку (при этом пользуясь не одной лопатой).

    В наше время не составляет труда приобрести электрогенератор и подумать, как построить ветряную электростанцию, к примеру.

    Во многом всё зависит от желания человека, ну и безусловно, если Господь Бог благословит его дела.

  14. #11
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,015
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Это с гектарами не дачный отдых, а серьезный бизнес, в котором необходима масса компетенций и средств. Кто готов потащить подобный воз?

    Ну вот, человек имеет достаточный опыт и делится им. И это не какое-то фантастическое явление, а всего лишь надо обладать большим желанием и точно знать, чего именно хочется достичь.

  15. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,803
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Ну вот, человек имеет достаточный опыт и делится им. И это не какое-то фантастическое явление, а всего лишь надо обладать большим желанием и точно знать, чего именно хочется достичь.
    Он говорит то же, что и я. И начинает с рынка сбыта. С чего и я говорила начинать.

  16. 1 пользователь сказал cпасибо Гостья за это полезное сообщение::


  17. #13
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,941
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    У них наверное всё механизировано? А корма покупают или сами выращивают?
    Да там особо механизировать нечего.

    Конечно, какой-то базовый набор тракторов, грузовиков и сельхозорудий у них есть, остальное берут в аренду по мере надобности. Тут ещё надо учитывать, что коровы у них круглый год находятся на беспривязном содержании. Т.е, корм (зерновой) получают только один раз - утром.

    Раньше, трудоёмкой проблемой была перегонка стад с пастбища на пастбище.
    Но несколько лет назад, Лиза купила пару пастушьих собачонок, натренировала их, и теперь они по ультразвуковому свистку перегоняют стада с одного пастбища на другое.

    Лиза показала своих собачонок на ежегодной сельхозярмарке и они понравились фермерам.
    Теперь Лиза каждый год имеет несколько заказов на таких пастушьих собачонок.

    Наша районная ярмарка.

    Сельская ярмарка.jpg

    Корма (кукурузу, ячмень, люцерну) наши фермеры выращивают сами. На своих животных им хватает, ещё и на продажу остаётся.
    Последний раз редактировалось Dakot; 15.06.2023 в 19:24.

  18. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,565
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Ну вот, человек имеет достаточный опыт и делится им. И это не какое-то фантастическое явление, а всего лишь надо обладать большим желанием и точно знать, чего именно хочется достичь.
    Ну и завод или фабрику свою создать - тоже не фантастическое явление. Всего лишь надо много денег, компетенции бизнесмена, ну и конечно погрузиться с головой в дела мира сего. Вот, первый шаг он указал - взять (купить) чужую продукцию в большом количестве и попробовать продать. Кому хочется, может конечно попробовать такой первый шаг. Не фантастическое, но кто не в этом уже, тому я очень не советую лезть во все это.

  19. #15
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,803
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Ну и завод или фабрику свою создать - тоже не фантастическое явление. Всего лишь надо много денег, компетенции бизнесмена, ну и конечно погрузиться с головой в дела мира сего. Вот, первый шаг он указал - взять (купить) чужую продукцию в большом количестве и попробовать продать. Кому хочется, может конечно попробовать такой первый шаг. Не фантастическое, но кто не в этом уже, тому я очень не советую лезть во все это.
    Ну опять же - растениеводство дело затратное и любой неурожайный год делает банкротом. Животноводство более прибыльно. Особенно если есть рынок сбыта и дешевые корма. Но рынок сбыта это главное, потому он и посоветовал начать со сбыта продукции. Вот у меня соседка делает сыр. Хороший сыр. В ресторанах он стоит очень дорого. Но рестораны у нее не берут, потому что нет сертификата, а соседи дорогой сыр не купят. В результате есть прекрасный качественный продукт, но нет рынка сбыта и нет дохода.

  20. 1 пользователь сказал cпасибо Гостья за это полезное сообщение::


  21. #16
    Ветеран форума
    Регистрация
    16.06.2023
    Адрес
    Новгородская область
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,371
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Сейчас эту идею подхватили и в других регионах, но, скорее всего, выдают землю при определённых условиях.


    У многих людей есть небольшие накопления, на которые они могут построить дом и небольшое хозяйство, которого им будет вполне достаточно. Свой собственный гектар земли - это довольно привлекательно.
    Вардан! Приветствую Вас и всех участников. Особенно тех, кто меня помнит. Больше года я просто НЕ ЗНАЛ, что форум все еще жив. Спасибо вам и всем, кто продлил его жизнь.

    А теперь по теме. Не надо сразу думать о фермерстве. Анюта правильно все написала про трудности. Сначала в деревню нужно просто переселиться и начать с кошки и пяти курочек - после того, как дом отремонтируется или построится. А дальше постепенно смотреть по обстановке.
    Вы, кстати, может еще помните, что я живу в деревне. Так и живу. За этот год успел в школе отработать учителем труда. Вот и учу детенышей постарше именно СТРОИТЬ СЕЛЬСКИЕ ДОМА. Так что я немного в курсе.

  22. 2 пользователей сказали cпасибо Тимофей-64 за это полезное сообщение:


  23. #17
    Ветеран форума
    Регистрация
    16.06.2023
    Адрес
    Новгородская область
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,371
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Ну опять же - растениеводство дело затратное и любой неурожайный год делает банкротом. Животноводство более прибыльно. Особенно если есть рынок сбыта и дешевые корма. Но рынок сбыта это главное, потому он и посоветовал начать со сбыта продукции. Вот у меня соседка делает сыр. Хороший сыр. В ресторанах он стоит очень дорого. Но рестораны у нее не берут, потому что нет сертификата, а соседи дорогой сыр не купят. В результате есть прекрасный качественный продукт, но нет рынка сбыта и нет дохода.
    Аннета, здравствуйте! Давно не списывались. Все Вы ему верно пишете, так и есть. Просто зачем сразу про рынок и товарное производство? Начать нужно просто со своего огородика и ма-а-а-ленького хлева. Куда Вы так сразу?

  24. 1 пользователь сказал cпасибо Тимофей-64 за это полезное сообщение::


  25. #18
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,015
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    Вардан! Приветствую Вас и всех участников. Особенно тех, кто меня помнит.
    Батюшка здравствуйте, очень рад Вас приветствовать! (даже часто задумывался, почему не интересуетесь форумом)


    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    А теперь по теме. Не надо сразу думать о фермерстве. Анюта правильно все написала про трудности. Сначала в деревню нужно просто переселиться и начать с кошки и пяти курочек - после того, как дом отремонтируется или построится. А дальше постепенно смотреть по обстановке.
    Вы, кстати, может еще помните, что я живу в деревне. Так и живу. За этот год успел в школе отработать учителем труда. Вот и учу детенышей постарше именно СТРОИТЬ СЕЛЬСКИЕ ДОМА. Так что я немного в курсе.
    Помню (слава Богу, память хорошая), что Вы решили уехать из Москвы в деревню. Сейчас я переживаю что-то похожее...

  26. #19
    Ветеран форума
    Регистрация
    16.06.2023
    Адрес
    Новгородская область
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,371
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Батюшка здравствуйте, очень рад Вас приветствовать! (даже часто задумывался, почему не интересуетесь форумом)


    Помню (слава Богу, память хорошая), что Вы решили уехать из Москвы в деревню. Сейчас я переживаю что-то похожее...
    Ну в общем, если до чего-то реального дойдет, то могу и с печками помочь, с фундаментом. В следующем году, допустим.
    А для такого переселения мне помогла собственная молодость. Психологически проще было осуществить прыжок.

  27. #20
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,015
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    Ну в общем, если до чего-то реального дойдет, то могу и с печками помочь, с фундаментом. В следующем году, допустим.
    А для такого переселения мне помогла собственная молодость. Психологически проще было осуществить прыжок.
    Ну, вообще-то, если у Вас есть там интересные места, и есть где поселиться, то я могу приехать в гости и быть самому полезным (пока не скажу каким образом).

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®