Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 296

Тема: Притча о Брачном пире

Комбинированный просмотр

  1. #1
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,126
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Ну вот, не Израиль, а Иерусалим, в котором и образовалась первая Церковь.

  2. #2
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Ну вот, не Израиль, а Иерусалим, в котором и образовалась первая Церковь.
    Там целый город украшен, как невеста... А церковь - это только часть города.

  3. #3
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,126
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Там целый город украшен, как невеста... А церковь - это только часть города.
    Так ведь есть Небесный город, а есть земной Иерусалим.

  4. #4
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Ну вот, не Израиль, а Иерусалим, в котором и образовалась первая Церковь.
    Иерусалим - это город, а Израиль кто? Читаем Быт 35:10

    и сказал ему Бог: имя твое Иаков; отныне ты не будешь называться Иаковом, но будет имя тебе: Израиль. И нарек ему имя: Израиль.

    Исайя 41:8 А ты, Израиль, раб Мой, Иаков, которого Я избрал, семя Авраама, друга Моего,

    Исайя 43:1 Ныне же так говорит Господь, сотворивший тебя, Иаков, и устроивший тебя, Израиль: не бойся, ибо Я искупил тебя, назвал тебя по имени твоему; ты Мой.

    3 Ездра 9:30: и сказал: "слушай Меня, Израиль, и внимай словам Моим, семя Иакова.

    Иерусалим - это великий город, а Израиль это люди - семя Якова. Теперь посмотрим, какая связь между Израилем и язычниками привившимися к духовному Израилю. Гал. 3:29

    Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.

    Мы едины с Мессией, который является «семенем».
    Имея ту же верность и то же доверие, что и Авраам, мы подтверждаем тем самым, что являемся его духовными потомками.

  5. #5
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,126
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Иерусалим - это город, а Израиль кто?
    А Израилем обычно называется весь народ Израильский.


    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Мы едины с Мессией, который является «семенем».
    Имея ту же верность и то же доверие, что и Авраам, мы подтверждаем тем самым, что являемся его духовными потомками.
    Это да, не спорю, но Христиане призваны учиться у Христа и у апостолов, Духом Христовым наполняться.

  6. #6
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    А Израилем обычно называется весь народ Израильский.
    то есть, иудеи?

  7. #7
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    А Израилем обычно называется весь народ Израильский.
    Привет!
    Если так предположить, тогда у нас проблема, ведь сказано, что весь Израиль спасётся, что в принципе быть не может, поскольку в Израиле полно безбожников, но если принять точку зрения, что духовный Израиль это Яаков и семя Яакова, состоящее из верных иудеев и нас, язычников присоединившихся к природной маслине, то всё встаёт на свои места. Как и сказано - малое стадо.

  8. #8
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,126
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Привет!
    Если так предположить, тогда у нас проблема, ведь сказано, что весь Израиль спасётся, что в принципе быть не может, поскольку в Израиле полно безбожников,...
    Приветствую!
    Господу всё возможно, и Его милость очень велика.


    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    .... но если принять точку зрения, что духовный Израиль это Яаков и семя Яакова, состоящее из верных иудеев ...
    В смысле, верных Иудаизму? Так ведь и Иудаизм на сегодня разный есть.


    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    .... язычников присоединившихся к природной маслине, то всё встаёт на свои места.
    язычники - это служители и поклонники язычества. А Христиане крещены и призваны быть детьми Божьими.


    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    то есть, иудеи?
    Иудеи и евреи вообще.

  9. #9
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    язычники - это служители и поклонники язычества.
    в контексте Библии, язычники - народы = τὰ ἔθνη = הַגּוֹיִם

    - это те, кто не иудеи

    иудейский народ - הָעָם (Joh*18:14*DLZ)
    он не входит в группу т.н. "гоев" = הַגּוֹיִם

    правда, его иногда называют "гой гадоль" - ג֣וֹי גָּד֔וֹל (Gen*12:2*WTT) = ἔθνος μέγα (Gen*12:2*BGT) = великий народ
    Последний раз редактировалось air; 13.05.2022 в 11:06.

  10. #10
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,126
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    в контексте Библии, язычники - народы = τὰ ἔθνη = הַגּוֹיִם

    - это те, кто не иудеи

    иудейский народ - הָעָם (Joh*18:14*DLZ)
    он не входит в группу т.н. "гоев" = הַגּוֹיִם

    правда, его иногда называют "гой гадоль" - ג֣וֹי גָּד֔וֹל (Gen*12:2*WTT) = ἔθνος μέγα (Gen*12:2*BGT) = великий народ
    В русском языке слова - язычники и народы - несут очень разный смысл.

  11. #11
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Приветствую!
    Господу всё возможно, и Его милость очень велика.
    Согласен, но милость к тем, кто старается жить по божьи, а на остальных пребывает гнев божий.


    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    В смысле, верных Иудаизму? Так ведь и Иудаизм на сегодня разный есть.
    Какой бы он ни был сегодня, а сект в иудаизме как звёзд на небе, мы говорим о настоящем, который и Иисус исповедовал и следовал ему. Слово иудей настолько многих пугает, прям до трясучки и всё это отголоски церковной политики - бей жидов, спасай .....
    Есть и настоящий иудаизм, основоположником которого стало Слово Божие, которое объединяет всех верных.

    Иу́да (др.-евр.‏ יהודה ‏‎, Ие h уда́, «хвала Господу», «он восхваляет Господа». Кто и как восхваляет Господа? Тот, кто верен Господу, кто любит Его, стараясь жить по заповедям и ищет Его славы. Именно в этом контексте Спаситель и сказал - спасение от иудеев, имея в виду не религию, а истинную веру в Бога.


    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    язычники - это служители и поклонники язычества. Христиане крещены и призваны быть детьми Божьими.
    Иудеи и евреи вообще.
    Мало ли кто призван, званных много, а избранных сами знаете. Откровенных язычников сейчас не найдёшь, а вот крещённых язычников через одного.

    Евреев и иудеев нужно различать, хоть для многих это слилось в одно понятие.

  12. #12
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,126
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Согласен, но милость к тем, кто старается жить по божьи, а на остальных пребывает гнев божий.
    Господь иногда бьёт, чтобы вразумить. Если не вразумятся - снова будет вразумлять.
    А если человек не хочет вразумляться - тогда выкинут вон, как в притче.


    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Какой бы он ни был сегодня, а сект в иудаизме как звёзд на небе, мы говорим о настоящем, который и Иисус исповедовал и следовал ему. Слово иудей настолько многих пугает, прям до трясучки и всё это отголоски церковной политики - бей жидов, спасай .....
    Есть и настоящий иудаизм, основоположником которого стало Слово Божие, которое объединяет всех верных.

    Иу́да (др.-евр.‏ יהודה ‏‎, Ие h уда́, «хвала Господу», «он восхваляет Господа». Кто и как восхваляет Господа? Тот, кто верен Господу, кто любит Его, стараясь жить по заповедям и ищет Его славы. Именно в этом контексте Спаситель и сказал - спасение от иудеев, имея в виду не религию, а истинную веру в Бога.
    Всё понимаю, однако с приходом Сына Божьего надо быть с Ним, другие народы к Богу приводить.


    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Мало ли кто призван, званных много, а избранных сами знаете. Откровенных язычников сейчас не найдёшь, а вот крещённых язычников через одного.
    Вот если попадёте к язычникам Африки, то сразу полюбите православных.

  13. #13
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    А Христиане крещены и призваны быть детьми Божьими.
    так же, как и иудеи, каждый из которых вполне имеет право назвать себя сыном Божьим, потому что иудейский народ, согласно традиции иудаизма, есть Сын Божий

    ГОСПОДИ, Ты— Отец наш; (Isa*64:8*RSO)

    Malachi 2:10 Не один ли у всех нас Отец? Не один ли Бог сотворил нас? (Mal*2:10*RSO)

    Я— отец Израилю, (Jer*31:9*RSO)

    Христос назвал себя именно Сыном Божьим, а не одним из сыновей Божьих - поэтому иудеи Его обвинили в богохульстве

  14. #14
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    вот хороший ресурс для того, чтобы получить правильное понимание того или иного библейского слова на греческом языке

    даю ссылку, где разбирается значение слова "язычник" = ἔθνος- с референциями на тексты Писания и с приведением родственных слов

    https://lexicon.katabiblon.com/index.php?lemma=ἔθνος


    или вот этот: https://bible.by/strong/52/15/27/

  15. #15
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Иерусалим - это город, а Израиль кто? Читаем Быт 35:10

    и сказал ему Бог: имя твое Иаков; отныне ты не будешь называться Иаковом, но будет имя тебе: Израиль. И нарек ему имя: Израиль.

    Исайя 41:8 А ты, Израиль, раб Мой, Иаков, которого Я избрал, семя Авраама, друга Моего,

    Исайя 43:1 Ныне же так говорит Господь, сотворивший тебя, Иаков, и устроивший тебя, Израиль: не бойся, ибо Я искупил тебя, назвал тебя по имени твоему; ты Мой.

    3 Ездра 9:30: и сказал: "слушай Меня, Израиль, и внимай словам Моим, семя Иакова.

    Иерусалим - это великий город, а Израиль это люди - семя Якова. Теперь посмотрим, какая связь между Израилем и язычниками привившимися к духовному Израилю. Гал. 3:29

    Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.

    Мы едины с Мессией, который является «семенем».
    Имея ту же верность и то же доверие, что и Авраам, мы подтверждаем тем самым, что являемся его духовными потомками.
    А Вы под критику Христа, случайно, не попадаете?

    Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам.Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы. (Joh*8:39*RSO)

  16. #16
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    А Вы под критику Христа, случайно, не попадаете?

    Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы. (Joh*8:39*RSO)
    Вы выпали из контекста! Вы мне привели 39 стих, но если Вы поднимитесь к стиху 37, то сможете прочитать, что Иисус признаёт за ними право быть семенем Авраама:

    Знаю, что вы семя Авраамово; однако ищете убить Меня, потому что слово Мое не вмещается в вас.

    Разницу видите в словах они семя Авраама, но детьми Авраама не стали. Сколько в мире крещённых, называющих себя христианами? Море! Они есть семя Авраама по вере, но детьми, то есть, слушающими Отца и выполняющими Его волю так и не стали.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®