Притча о Брачном пире

[Ольга Ко]

Все притчи Христа очень познавательны и богаты смыслами, но особо интересна для меня притча о Брачном пире.

Вложение 373

Иисус, продолжая говорить им притчами, сказал:
Царство Небесное подобно человеку царю, который сделал брачный пир для сына своего
и послал рабов своих звать званых на брачный пир; и не хотели прийти.
Опять послал других рабов, сказав: «скажите званым: вот, я приготовил обед мой, тельцы мои и что откормлено, заколото, и всё готово; приходите на брачный пир».
Но они, пренебрегши то, пошли, кто на поле свое, а кто на торговлю свою;
прочие же, схватив рабов его, оскорбили и убили их.
Услышав о сем, царь разгневался, и, послав войска свои, истребил убийц оных и сжег город их.
Тогда говорит он рабам своим: «брачный пир готов, а званые не были достойны;
итак, пойдите на распутия и всех, кого найдете, зовите на брачный пир».
И рабы те, выйдя на дороги, собрали всех, кого только нашли, и злых и добрых; и брачный пир наполнился возлежащими.
Царь, войдя посмотреть возлежащих, увидел там человека, одетого не в брачную одежду,
и говорит ему: «друг! как ты вошел сюда не в брачной одежде?» Он же молчал.
Тогда сказал царь слугам: «связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов»; ибо много званых, а мало избранных.
Матфея 22:1-14


В связи с этим предлагаю обсудить несколько вопросов.

Из званых, которые не пришли, могут ли быть те, кто мог передумать и прийти? Примет ли их царь?

Из званых, которые не пришли, могут ли быть те, кто мог передумать и прийти?

Однозначно ответить затруднительно. Какой ответ на этот вопрос мы можем найти в Библии? Иисус отвечает притчей: «Что вы скажете об этом? У одного человека было два сына. Подойдя к первому, он сказал: „Сын, пойди поработай сегодня в винограднике“. Тот сказал в ответ: „Не пойду“, но потом пожалел об этом и пошёл. Подойдя ко второму, он сказал то же самое. Тот ответил: „Иду, господин“, а сам не пошёл. Кто из двух сыновей выполнил волю отца?» » (Матфея 21:28-31). Получается, что некоторые, имеют возможность осознать ошибочность своего первоначального решения и исправить свой путь.

Наряду с этим, тем, кто медлит с принятием верного решения существует предупреждение, что в неожиданный момент ситуация резко изменится. « тогда… Тот, кто на крыше дома, пусть не спускается, чтобы взять что-либо из дома. И тот, кто в поле, пусть не возвращается домой, чтобы взять свою верхнюю одежду.» (Матфея 24:16-18). Некоторые из невнимательных или медлительных окажутся не готовы или не в силах воспользоваться шансом вернуться на истинный путь.

Примет ли их царь?

Почему в Матфея 24:18 упоминается верхняя одежда? В Библии верхняя одежда символизирует репутацию, стиль поведения и соответствующие дела человека. Именно поэтому, тот, кто придёт на пир в несоответствующей одежде – будет удалён с него. „Как ты вошёл сюда не в свадебной одежде?“ Тот молчал. Тогда царь велел слугам: „Свяжите ему руки и ноги и выбросите его во тьму. Там он будет рыдать и скрежетать зубами“. Ведь приглашённых много, а избранных мало» (Матфея 22:12-14).

Это предупреждение всем нам о том, что недопустимо в сердце верить и признавать требования Бога, а в жизни их не применять или нарушать, но продолжать успокаивать себя что Бог нас любит и на основании крови Сына помилует.

[Vardan]

Из званых, которые не пришли, могут ли быть те, кто мог передумать и прийти?

Однозначно ответить затруднительно. Какой ответ на этот вопрос мы можем найти в Библии? Иисус отвечает притчей: «Что вы скажете об этом? У одного человека было два сына. Подойдя к первому, он сказал: „Сын, пойди поработай сегодня в винограднике“. Тот сказал в ответ: „Не пойду“, но потом пожалел об этом и пошёл. Подойдя ко второму, он сказал то же самое. Тот ответил: „Иду, господин“, а сам не пошёл. Кто из двух сыновей выполнил волю отца?» » (Матфея 21:28-31). Получается, что некоторые, имеют возможность осознать ошибочность своего первоначального решения и исправить свой путь.

Наряду с этим, тем, кто медлит с принятием верного решения существует предупреждение, что в неожиданный момент ситуация резко изменится. « тогда… Тот, кто на крыше дома, пусть не спускается, чтобы взять что-либо из дома. И тот, кто в поле, пусть не возвращается домой, чтобы взять свою верхнюю одежду.» (Матфея 24:16-18). Некоторые из невнимательных или медлительных окажутся не готовы или не в силах воспользоваться шансом вернуться на истинный путь.

Примет ли их царь?

Почему в Матфея 24:18 упоминается верхняя одежда? В Библии верхняя одежда символизирует репутацию, стиль поведения и соответствующие дела человека. Именно поэтому, тот, кто придёт на пир в несоответствующей одежде – будет удалён с него. „Как ты вошёл сюда не в свадебной одежде?“ Тот молчал. Тогда царь велел слугам: „Свяжите ему руки и ноги и выбросите его во тьму. Там он будет рыдать и скрежетать зубами“. Ведь приглашённых много, а избранных мало» (Матфея 22:12-14).

Это предупреждение всем нам о том, что недопустимо в сердце верить и признавать требования Бога, а в жизни их не применять или нарушать, но продолжать успокаивать себя что Бог нас любит и на основании крови Сына помилует.

Доброго дня и милости Божьей!
Благодарю, Ольга, за интересные мысли!

Дело ещё в том, что по указанию богатых устроителей свадеб, на входе на пир - дарили одежу людям, если у них не было возможности купить подобающую, хорошую одежду для брачного пира. Или, цари заранее посылали гостям хорошую одежду в подарок, в честь такого события.

Возникает ещё один вопрос, почему этот негодник намеренно прошёл в неподобающей одежде?

Кстати, на женский взгляд, какой неподобающей может быть одежда у мужчин? а у женщин?

[Ольга Ко]

Из званых, которые не пришли, могут ли быть те, кто мог передумать и прийти?

Однозначно ответить затруднительно. Какой ответ на этот вопрос мы можем найти в Библии? Иисус отвечает притчей: «Что вы скажете об этом? У одного человека было два сына. Подойдя к первому, он сказал: „Сын, пойди поработай сегодня в винограднике“. Тот сказал в ответ: „Не пойду“, но потом пожалел об этом и пошёл. Подойдя ко второму, он сказал то же самое. Тот ответил: „Иду, господин“, а сам не пошёл. Кто из двух сыновей выполнил волю отца?» » (Матфея 21:28-31). Получается, что некоторые, имеют возможность осознать ошибочность своего первоначального решения и исправить свой путь.

Наряду с этим, тем, кто медлит с принятием верного решения существует предупреждение, что в неожиданный момент ситуация резко изменится. « тогда… Тот, кто на крыше дома, пусть не спускается, чтобы взять что-либо из дома. И тот, кто в поле, пусть не возвращается домой, чтобы взять свою верхнюю одежду.» (Матфея 24:16-18). Некоторые из невнимательных или медлительных окажутся не готовы или не в силах воспользоваться шансом вернуться на истинный путь.

Примет ли их царь?

Почему в Матфея 24:18 упоминается верхняя одежда? В Библии верхняя одежда символизирует репутацию, стиль поведения и соответствующие дела человека. Именно поэтому, тот, кто придёт на пир в несоответствующей одежде – будет удалён с него. „Как ты вошёл сюда не в свадебной одежде?“ Тот молчал. Тогда царь велел слугам: „Свяжите ему руки и ноги и выбросите его во тьму. Там он будет рыдать и скрежетать зубами“. Ведь приглашённых много, а избранных мало» (Матфея 22:12-14).

Это предупреждение всем нам о том, что недопустимо в сердце верить и признавать требования Бога, а в жизни их не применять или нарушать, но продолжать успокаивать себя что Бог нас любит и на основании крови Сына помилует.

Дело ещё в том, что по указанию богатых устроителей свадеб, на входе на пир - дарили одежу людям, если у них не было возможности купить подобающую, хорошую одежду для брачного пира. Или, цари заранее посылали гостям хорошую одежду в подарок, в честь такого события.

Безусловно, этот обычай даёт нам богатую почву для размышлений. Мы можем представить себя участниками брачного торжества. Если мы получаем приглашение на свадьбу, то готовимся к событию и внутренне и внешне. Обычно притчи через буквальное указывают на духовное. Примером может стать прообраз Иисуса как жениха, его собрания как невесты и гостей — друзей жениха и подружек невесты. В прообразах нам поясняется, что не все подружки невесты окажутся готовыми войти на торжество и не будут допущены, а пришедший в неподобающей одежде гость будет изгнан со свадебного пира. Предоставлял ли Иисус и его Отец гостям соответствующую одежду?… «если только вы слышали его и научились у него, так как истина в Иисусе. Вы были научены тому, что нужно снять с себя старую личность, которая сформировалась под влиянием вашего прежнего образа жизни и которая развращается из-за своих обманчивых желаний. Продолжайте обновлять свой образ мыслей и оденьтесь в новую личность, которая создана по воле Бога и которую отличает истинная праведность и преданность...» (Эфесянам 4:21-24).

Духовное здравомыслие и состояние бодрости личности «которая создана по воле Бога и которую отличает истинная праведность и преданность» являются главными частями того, что подразумевается под библейским эндиме. Греческим словом э́ндима обозначается свадебная одежда (Мф 22:11, 12).

Возникает ещё один вопрос, почему этот негодник намеренно прошёл в неподобающей одежде?

Потому, что дух мира сего действует на людей усыпляюще, отодвигая духовное на задний план материального, тем самым погружая своих пленников в ночной мрак. «Но вы, братья, не во тьме, и поэтому тот день не застанет вас врасплох, как воров. Ведь все вы — сыновья света и сыновья дня. Мы не сыновья ночи или тьмы. Поэтому не будем спать, как остальные, но будем бодрствовать и сохранять здравомыслие» (1 Фессалоникийцам 5:4-6).

Кстати, на женский взгляд, какой неподобающей может быть одежда у мужчин? а у женщин?

Это очень ёмкий вопрос. Возможно, следует рассматривать его в отдельной теме, чтобы не перегрузить эту дополнительной информацией. Подбирая материал, можно обратить внимание на влияние на одежду принципа главенства, который выражался в символизме длины волос и хитона, обычае женщин покрывать голову… Также интересен вопрос влияния этих обычаев на одежду современных христиан в быту и вовремя служения...

[Vardan]

Возникает ещё один вопрос, почему этот негодник намеренно прошёл в неподобающей одежде?

Потому, что дух мира сего действует на людей усыпляюще, отодвигая духовное на задний план материального, тем самым погружая своих пленников в ночной мрак. «Но вы, братья, не во тьме, и поэтому тот день не застанет вас врасплох, как воров. Ведь все вы — сыновья света и сыновья дня. Мы не сыновья ночи или тьмы. Поэтому не будем спать, как остальные, но будем бодрствовать и сохранять здравомыслие» (1 Фессалоникийцам 5:4-6).

Вопрос в другом. Негодный гость специально пришёл в неподобающей одежде.

Кстати, на женский взгляд, какой неподобающей может быть одежда у мужчин? а у женщин?

Это очень ёмкий вопрос. Возможно, следует рассматривать его в отдельной теме, чтобы не перегрузить эту дополнительной информацией. Подбирая материал, можно обратить внимание на влияние на одежду принципа главенства, который выражался в символизме длины волос и хитона, обычае женщин покрывать голову… Также интересен вопрос влияния этих обычаев на одежду современных христиан в быту и вовремя служения...

Это информация будет очень даже по теме.
Ведь прямой смысл притчи Христа тоже имеет важное значение.
Например, если ходим в воскресенье или в праздник в церковь - общину верующих, то ходим как на брачный пир. Поэтому обсуждение должно быть полезно для всех, на мой взгляд.

[Ольга Ко]

Вопрос в другом. Негодный гость специально пришёл в неподобающей одежде.


Это информация будет очень даже по теме.
Ведь прямой смысл притчи Христа тоже имеет важное значение.
Например, если ходим в воскресенье или в праздник в церковь - общину верующих, то ходим как на брачный пир. Поэтому обсуждение должно быть полезно для всех, на мой взгляд.

Негодный гость специально пришёл в неподобающей одежде.

Чтобы это утверждать необходимо иметь основания. Предположения в суде в качестве аргументов не принимаются, а являются основанием для следственных действий. Я пока не нашла библейских оснований обсуждаемому предположению.

Кстати, на женский взгляд, какой неподобающей может быть одежда у мужчин? а у женщин?

Это очень ёмкий вопрос. - Возможно, следует рассматривать его в отдельной теме, чтобы не перегрузить эту дополнительной информацией. - Это информация будет очень даже по теме.


Я придерживаюсь мнения, что вопрос о соответствующей одежде должен разбираться в отдельной теме, но не стану настаивать (уходить от вопроса)...

обсуждение должно быть полезно для всех, на мой взгляд.

В этом с Вами согласна. Попробую объяснить почему считаю ёмкой эту тему. В переводах на русский язык словом «одежда» переведено множество слов, в Библии подразумевающих разные оттенки смыслов.

Если в нашем воображении перенестись в Иерусалимский Храм времён Христа, то мы можем увидеть людей в различных одеждах. Первосвященника мы узнаем по его одежде, нагруднику, головному убору, колокольчикам.... Священников по их белой одежде, левитов по их одежде, назореев, израильтян, язычников, посетителей палаты прокажённы – каждого по их одежде. Виды и характерные особенности одежды первоисточники Писания передают различными словами: садин, куттонет (хитон), Меил (столе или химатион), столе (Лк 20:46, Мк 16:5, 15:22, отк 6:11, 7:9,14,14), эстес (Лк 24:4, Иак 2:2,3: Лк 23:11), хламис (Мф 27:28,31), симла (Бт 37:34; 44:13; ИсН 7:7), фелонес (2 Тм 4:13); эндима (Мф 22:11,12; 28:3; 3:4; 6:25,28; Лк 12:23); аддерет (Иез 17:8; Зх 11:3); мелоте (1 Цр 19:13), дополнения – пояс,бахрома, кисточки,булавки, головной убор, колокольчики... Разница видов буквальных одежд указывает на духовную градацию поклоняющихся.

Как бы я описала свою одежду в контексте вышесказанного?

Сейчас, наверное, одетой в симла. Еврейским словом симла́ обозначается накидка — верхняя одежда большинства людей. Этот предмет одежды был самым большим. Его делали из шерсти овец или коз, льна, а иногда из овечьей или козьей шкуры. Именно накидку чаще всего разрывали в знак скорби (Бт 37:34; 44:13; ИсН 7:6). Она, по всей видимости, представляла собой прямоугольный кусок ткани, один конец которого обычно перебрасывали через левое плечо, протягивали под правой рукой и вновь перебрасывали через левое плечо, оставляя свободной правую руку. В плохую погоду в него закутывались, покрывая им голову. Иногда накидка представляла собой большой квадратный кусок ткани с прорезами для рук. Накидкой, чем-то напоминающей шаль, могли прикрываться (Бт 9:23), ею застилали постель (Исх 22:27; Вт 22:17) и в нее заворачивали какие-либо предметы (Исх 12:34; Сд 8:25; 1См 21:9).

Симла́ носили как мужчины, так и женщины. Возможно, женская накидка отличалась от мужской размером, цветом и вышивкой. Бог повелел, что женщина не должна надевать мужскую одежду и мужчина не должен носить женскую накидку; это повеление, несомненно, было дано, чтобы предотвратить половые извращения (Вт 22:5).«Верхняя одежда», обозначаемая греческим словом хима́тион, вероятно, соответствует накидке (симла́) в Еврейских Писаниях. В некоторых случаях подразумевается, по-видимому, свободная длинная рубашка, хотя чаще всего имеется в виду прямоугольный кусок ткани. Такую одежду было легко надевать и снимать. Человек, как правило, снимал ее, когда работал поблизости от дома (Мф 24:18; Мк 10:50; Ин 13:4; Де 7:58). Иисус упомянул эту одежду, сказав: «От того, кто забирает твою верхнюю одежду [хима́тион], не прячь и нижнюю [хито́на]» (Лк 6:29).

Почему я уточнила «сейчас… одетой в симла»? Потому, что это своеобразный дресс код соответствия внутреннего и внешнего облика рядового христианина в соответствии его настоящей деятельности (в соответствии с занимаемой должностью). Храм в древности посещали не только в праздники, но и в не праздничные дни по разным причинам, поэтому посетители не всегда были одеты одинаково, в отличие от первосвященников и коэнов. В ряде случаев, в зависимости от обстоятельств израильтянам приходилось носить военную форму, одежду назарея, вретище, одежду прокажённого, свадебную одежду и т.п....

если ходим в воскресенье или в праздник в церковь - общину верующих, то ходим как на брачный пир.

Я бы не стала обобщать посещение церкви с брачным пиром, т.к. посещение церкви в выходной сегодняшних христиан является продолжением традиции посещать израильтянами синагогу в Субботу. А совмещать различные праздники запрещено. Поэтому, даже в современном Израиле, в Субботу не играют свадеб, не справляют дни рождения и новоселья, не устраивают посиделок в связи с успешной защитой диплома и т.п. Но мысль о том, что одежда, в которой современные христиане посещают церковь должна отличаться от повседневной находит своё подтверждение в Поучениях Отцов. Еврейские мудрецы говорили, что освящение Субботы идёт и «сверху» (от Бога) и «снизу» (от человека). Один из самых простых способов «освящения снизу» связан с пищей и одеждой. «И чем ты освящаешь праздник? Едой, питьём и чистой одеждой.» (Сифра, Эмор, 12;4).

[Vardan]

Негодный гость специально пришёл в неподобающей одежде.

Чтобы это утверждать необходимо иметь основания. Предположения в суде в качестве аргументов не принимаются, а являются основанием для следственных действий. Я пока не нашла библейских оснований обсуждаемому предположению.

Ну, я же не могу говорить без оснований на это. А основанием для такого предположения служат сами слова из притчи, когда царь спрашивает:
и говорит ему: «друг! как ты вошел сюда не в брачной одежде?»
Из этих слов следует, что на входе на пир в таком виде на пропускали, царь удивляется, как этот негодник вообще мог пройти в таком виде, ведь на входе должна стоять стража и не всех могут пропускать, если их вид не соответствует, пришли пьяными и оборванными, например.
А ещё мы знаем, что цари в древности дарили одежду по такому радостному, важному для них случаю.

Я придерживаюсь мнения, что вопрос о соответствующей одежде должен разбираться в отдельной теме, но не стану настаивать (уходить от вопроса)...

обсуждение должно быть полезно для всех, на мой взгляд.

В этом с Вами согласна. Попробую объяснить почему считаю ёмкой эту тему. В переводах на русский язык словом «одежда» переведено множество слов, в Библии подразумевающих разные оттенки смыслов.

Если в нашем воображении перенестись в Иерусалимский Храм времён Христа, то мы можем увидеть людей в различных одеждах. Первосвященника мы узнаем по его одежде, нагруднику, головному убору, колокольчикам.... Священников по их белой одежде, левитов по их одежде, назореев, израильтян, язычников, посетителей палаты прокажённы – каждого по их одежде. Виды и характерные особенности одежды первоисточники Писания передают различными словами: садин, куттонет (хитон), Меил (столе или химатион), столе (Лк 20:46, Мк 16:5, 15:22, отк 6:11, 7:9,14,14), эстес (Лк 24:4, Иак 2:2,3: Лк 23:11), хламис (Мф 27:28,31), симла (Бт 37:34; 44:13; ИсН 7:7), фелонес (2 Тм 4:13); эндима (Мф 22:11,12; 28:3; 3:4; 6:25,28; Лк 12:23); аддерет (Иез 17:8; Зх 11:3); мелоте (1 Цр 19:13), дополнения – пояс,бахрома, кисточки,булавки, головной убор, колокольчики... Разница видов буквальных одежд указывает на духовную градацию поклоняющихся.

Как бы я описала свою одежду в контексте вышесказанного?

Сейчас, наверное, одетой в симла. Еврейским словом симла́ обозначается накидка — верхняя одежда большинства людей. Этот предмет одежды был самым большим. Его делали из шерсти овец или коз, льна, а иногда из овечьей или козьей шкуры. Именно накидку чаще всего разрывали в знак скорби (Бт 37:34; 44:13; ИсН 7:6). Она, по всей видимости, представляла собой прямоугольный кусок ткани, один конец которого обычно перебрасывали через левое плечо, протягивали под правой рукой и вновь перебрасывали через левое плечо, оставляя свободной правую руку. В плохую погоду в него закутывались, покрывая им голову. Иногда накидка представляла собой большой квадратный кусок ткани с прорезами для рук. Накидкой, чем-то напоминающей шаль, могли прикрываться (Бт 9:23), ею застилали постель (Исх 22:27; Вт 22:17) и в нее заворачивали какие-либо предметы (Исх 12:34; Сд 8:25; 1См 21:9).

Симла́ носили как мужчины, так и женщины. Возможно, женская накидка отличалась от мужской размером, цветом и вышивкой. Бог повелел, что женщина не должна надевать мужскую одежду и мужчина не должен носить женскую накидку; это повеление, несомненно, было дано, чтобы предотвратить половые извращения (Вт 22:5).«Верхняя одежда», обозначаемая греческим словом хима́тион, вероятно, соответствует накидке (симла́) в Еврейских Писаниях. В некоторых случаях подразумевается, по-видимому, свободная длинная рубашка, хотя чаще всего имеется в виду прямоугольный кусок ткани. Такую одежду было легко надевать и снимать. Человек, как правило, снимал ее, когда работал поблизости от дома (Мф 24:18; Мк 10:50; Ин 13:4; Де 7:58). Иисус упомянул эту одежду, сказав: «От того, кто забирает твою верхнюю одежду [хима́тион], не прячь и нижнюю [хито́на]» (Лк 6:29).

Почему я уточнила «сейчас… одетой в симла»? Потому, что это своеобразный дресс код соответствия внутреннего и внешнего облика рядового христианина в соответствии его настоящей деятельности (в соответствии с занимаемой должностью). Храм в древности посещали не только в праздники, но и в не праздничные дни по разным причинам, поэтому посетители не всегда были одеты одинаково, в отличие от первосвященников и коэнов. В ряде случаев, в зависимости от обстоятельств израильтянам приходилось носить военную форму, одежду назарея, вретище, одежду прокажённого, свадебную одежду и т.п....

Благодарю за такой подробный ответ.
Так много ссылок, что сразу даже не отвечу.

если ходим в воскресенье или в праздник в церковь - общину верующих, то ходим как на брачный пир.

Я бы не стала обобщать посещение церкви с брачным пиром, т.к. посещение церкви в выходной сегодняшних христиан является продолжением традиции посещать израильтянами синагогу в Субботу. А совмещать различные праздники запрещено. Поэтому, даже в современном Израиле, в Субботу не играют свадеб, не справляют дни рождения и новоселья, не устраивают посиделок в связи с успешной защитой диплома и т.п. Но мысль о том, что одежда, в которой современные христиане посещают церковь должна отличаться от повседневной находит своё подтверждение в Поучениях Отцов.

Ну, некоторые евреи ещё ждут Мессию, а для Христиан, в том числе и евреев Христиан, ведь Жених уже пришёл в мир и теперь зовёт на брачный пир. Поэтому мне больше нравится сказанное: субботу мы чтим, а воскресенье - празднуем!

Еврейские мудрецы говорили, что освящение Субботы идёт и «сверху» (от Бога) и «снизу» (от человека). Один из самых простых способов «освящения снизу» связан с пищей и одеждой. «И чем ты освящаешь праздник? Едой, питьём и чистой одеждой.» (Сифра, Эмор, 12;4).

Вот это мудрые слова, и будут ещё мудрее, если отнести и к дню воскресному.

[Ольга Ко]

... Благодарю за такой подробный ответ. Так много ссылок, что сразу даже не отвечу. ...

Ну, я же не могу говорить без оснований на это. А основанием для такого предположения служат сами слова из притчи, когда царь спрашивает: и говорит ему: «друг! как ты вошел сюда не в брачной одежде?»...

Эти слова для меня являются основанием для предположения, а не вывода (решения). Для обоснованного решения необходимо свидетельство двух или трёх свидетелей (Второзаконие 19:15) или мест Писания (2 Коринфянам 13:1). Вполне допускаю, что у Вас может быть иное мнение.

Из этих слов следует, что на входе на пир в таком виде на пропускали, царь удивляется, как этот негодник вообще мог пройти в таком виде, ведь на входе должна стоять стража и не всех могут пропускать, если их вид не соответствует, пришли пьяными и оборванными, например. А ещё мы знаем, что цари в древности дарили одежду по такому радостному, важному для них случаю.

Я не отношу себя к тем, кому предоставлены особые одежды (духовные тела 144000), как подружкам невесты или друзьям жениха, а стремлюсь соответствовать тем, о ком говорится: «Они выстирали и отбелили свою одежду в крови Ягнёнка» - приглашённым другим гостям («другим овцам»), которые должны были сами позаботиться о своём приличном одеянии (Откровение 7:14).

некоторые евреи ещё ждут Мессию, а для Христиан, в том числе и евреев Христиан, ведь Жених уже пришёл в мир и теперь зовёт на брачный пир. Поэтому мне больше нравится сказанное: субботу мы чтим, а воскресенье - празднуем!

Суббота – седьмой день недели, а следующий за ним – первый день недели (будний), как бы мы его не называли. Вот как описывается еврейская неделя в одной книге: «Суббота – это частичка будущего, исправленного мира. День первый – к Субботе, день второй – к Субботе, день третий – к Субботе... К Субботе нужно готовиться всю неделю! Потому и счёт дней идёт по отношению к Субботе...». В этом перечне дней нет восьмого дня под названием - «воскресенье». Новое тысячелетие в Библейском повествовании, когда будет происходить воскресение праведных, произойдёт после свадьбы Иисуса. Для меня логично свадьбу праздновать во время свадьбы в соответствующей моему чину одежде, а воскресение умерших - после свадьбы Иисуса, в соответствующей одежде во время воскресения праведных и неправедных....

Обычаи современного мира, и нововведения в календари, сделанные даже из самых лучших побуждений, могут выражать отношение современного человечества к Богу, но не соответствуют и не могут адаптироваться с Библейской истиной, иногда запутывая понимание и восприятие Слов Бога...

[Vardan]

Ну, я же не могу говорить без оснований на это. А основанием для такого предположения служат сами слова из притчи, когда царь спрашивает: и говорит ему: «друг! как ты вошел сюда не в брачной одежде?»...

Эти слова для меня являются основанием для предположения, а не вывода (решения).

Так это и есть предположение, но близкое к выводу, потому что основано на самих словах Христа из этой притчи.

Для обоснованного решения необходимо свидетельство двух или трёх свидетелей (Второзаконие 19:15) или мест Писания (2 Коринфянам 13:1). Вполне допускаю, что у Вас может быть иное мнение.

Как я уже говорил ранее, у Христа все притчи наполнены очень большим смыслом. А словам Христа я доверяю больше всего.
А можете привести из других мест св. Писания что-то подобное, объясняющее этот момент из притчи?

некоторые евреи ещё ждут Мессию, а для Христиан, в том числе и евреев Христиан, ведь Жених уже пришёл в мир и теперь зовёт на брачный пир. Поэтому мне больше нравится сказанное: субботу мы чтим, а воскресенье - празднуем!

Суббота – седьмой день недели, а следующий за ним – первый день недели (будний), как бы мы его не называли. Вот как описывается еврейская неделя в одной книге: «Суббота – это частичка будущего, исправленного мира. День первый – к Субботе, день второй – к Субботе, день третий – к Субботе... К Субботе нужно готовиться всю неделю! Потому и счёт дней идёт по отношению к Субботе...». В этом перечне дней нет восьмого дня под названием - «воскресенье».

Это так принято у евреев, и может, это очень даже хороший порядок, однако для меня явление и воскресение Христа - очень большое событие, и суббота - это подготовка к нему. Ну, не только у меня, у Христиан так принято - чтить субботу, и с особой радостью воскресный день.
И более того, с приходом Христа наступил не только новый день, но и летоисчисление - наше время называется 2022 годом от рождества Христова.

Новое тысячелетие в Библейском повествовании, когда будет происходить воскресение праведных, произойдёт после свадьбы Иисуса.

Некоторые толкователи утверждают, что новое тысячелетие уже идёт с воскресением Христовым. Есть даже отдельная тема обсуждающая этот вопрос >> Тысячелетие мира

Для меня логично свадьбу праздновать во время свадьбы в соответствующей моему чину одежде, а воскресение умерших - после свадьбы Иисуса, в соответствующей одежде во время воскресения праведных и неправедных....

А я вообще каждый раз, когда хочу пойти в церковь или собрание верующих, то готовлюсь как к празднику. Ведь там где верующие - там и Господь пребывает.

Обычаи современного мира, и нововведения в календари, сделанные даже из самых лучших побуждений, могут выражать отношение современного человечества к Богу, но не соответствуют и не могут адаптироваться с Библейской истиной, иногда запутывая понимание и восприятие Слов Бога...

Есть и хорошие стороны в нововведениях.

Я придерживаюсь мнения, что вопрос о соответствующей одежде должен разбираться в отдельной теме...

Если не против, я открыл новую тему >> Одежда в Библии

[Ольга Ко]

Так это и есть предположение, но близкое к выводу, потому что основано на самих словах Христа из этой притчи. ... [/URL]

Эти слова для меня являются основанием для предположения, а не вывода (решения). Так это и есть предположение, но близкое к выводу, потому что основано на самих словах Христа из этой притчи.

В притче Иисус не упоминал об праздничной одежде, предлагаемой гостям на входе в дом…


А можете привести из других мест св. Писания что-то подобное, объясняющее этот момент из притчи?

Если собрать воедино все притчи Иисуса о Царстве Бога, то некоторыми деталями они будут совпадать, но каждая посвящена определённой примете, событию или персонажу Царства, чтобы посвящённые могли его видеть духовным зрением. Обладатели здорового духовного зрения развивают у себя способность в происходящих вокруг них событиях видеть исполнение пророчеств, и в других частях Писания видеть параллели притчам Иисуса. Вы, если я Вас правильно поняла, спросили меня где в Писании можно найти упоминание или параллели значения облачения гостей и персонажей брачного пира Иисуса Христа... Это отдельная обширная тема для исследования. В рамках комментария могу только указать основное направление исследования. Логично полагать, что жених и невеста на свадьбе будут одеты в эндима — вид особой свадебной одежды (Мф 22:11,12). У жениха и невесты детали одежды будут отличаться. Жених, как указывают некоторые параллельные места Писания одет в роскошную одежду с царскими знаками отличия – эстес. В такую одежду Ирод одел Иисуса, насмехаясь над ним (Лк 23:11). После того как по приказу Пилата Иисуса высекли, воины надели на него багряную накидку — хлами́с (Мф 27:28, 31) или хима́тион (Ин 19:2, 5). Очевидно, такого рода накидку носили, например, цари, управляющие, военачальники. Для свадьбы с Царем невеста представлена «во всем великолепии» (Псалом 45:13, 14а).В Откровении 21:2 невесту, «украшенную для своего жениха», сравнивают с городом, Новым Иерусалимом. Этот небесный город имеет «Божью славу», и его сияние подобно «сиянию драгоценнейшего камня, как бы камня яшмы, сияющего как прозрачный хрусталь» (Отк. 21:10, 11). О великолепии Нового Иерусалима красиво говорится в книге Откровение (Отк. 21:18—21). Неудивительно, что в описании невесты псалмопевец использует слова «во всем великолепии»! Ведь свадьба с Царем состоится на небе. Невеста приведена к Жениху, Мессианскому Царю. Он готовил ее, очищая и омывая ее «в воде посредством слова». Она свята и непорочна (Эф. 5:26, 27). Невеста также должна быть одета соответственно событию. И это действительно так! «Ее одежда расшита золотом», и «в искусно вышитом одеянии она будет приведена к царю». Для бракосочетания с Ягненком «ей было дано одеться в лучший лен, сверкающий и чистый». Дальше объясняется: «Лучший лен означает праведные поступки святых» (Отк. 19:8). Приближённые жениху и невесте (друзья жениха и подружки невесты), могли иметь общие отличительные признаки, как на современных свадьбах – для описания их одежды используется слово эндима (Мф 22:11,12). Возможно современные свадебные обычаи некоторых развитых стран, когда жених и невеста обеспечивают одинаковую одежду (или элементы одежды) друзьям жениха и подружкам невесты ведут своё происхождение из обычаев древнего востока, упоминаемых в Библии. Характерные черты одеяний подружек невесты мы можем найти в описании великого множества (Откровение 7:9). Все детали одежд имеют символическое значение, а не несут буквальный смысл.

Это так принято у евреев, и может, это очень даже хороший порядок, однако для меня явление и воскресение Христа - очень большое событие, и суббота - это подготовка к нему. Ну, не только у меня, у Христиан так принято - чтить субботу, и с особой радостью воскресный день.И более того, с приходом Христа наступил не только новый день, но и летоисчисление - наше время называется 2022 годом от рождества Христова.

В ваших убеждениях я склонна видеть проявление веры и надежды, поэтому воздержусь от лишних слов, провоцирующих распри.

Некоторые толкователи утверждают, что новое тысячелетие уже идёт с воскресением Христовым. Есть даже отдельная тема обсуждающая этот вопрос >> Тысячелетие мира

Не все согласны с этим мнением. Оппоненты этого мнения считают, что подлинный мир наступит после Армагеддона. Пророк Иеремия так описал настоящее время: «все, от пророка до священника, занимаются мошенничеством. Они лечат раны моего народа небрежно, говоря: „Мир! Мир!“ —А мира нет.» (Иеремия 6:13-14). Это же время, как предармагеддонное, описывает апостол Павел: «Когда люди будут говорить: «Мир и безопасность!» — они будут уничтожены ...Поэтому не будем спать, как остальные, но будем бодрствовать и сохранять здравомыслие. » (1 Фессалоникийцам 5:3-6).

А я вообще каждый раз, когда хочу пойти в церковь или собрание верующих, то готовлюсь как к празднику. Ведь там где верующие - там и Господь пребывает.

Иисус в настоящий момент выступает как Царь — воин. Библия его описывает в виде вооружённого всадника на белом коне. До того, как Царь одержит победу его войны должны в соответствующем облачении поддерживать его. В этой связи Павел призывал христиан: «наденьте все доспехи от Бога» (Эфесянам 6:13). Повторю, что Ваши намерения говорят мне о Вашей вере и готовности приветствовать Иисуса, поэтому не стану противопоставлять наши точки зрения, хотя они имеют отличия. Возможно, мы просто говорим каждый о своём – Вы о буквальной одежде, а я о духовной.

Есть и хорошие стороны в нововведениях.

Возможно - если рассматривать не результат, а побуждения… Может получиться: «Хотели как лучше, а получили как всегда.».

Если не против, я открыл новую тему >> Одежда в Библии

Подождём мнения сведущих комментаторов.

[Vardan]

Возможно, мы просто говорим каждый о своём – Вы о буквальной одежде, а я о духовной.

С самого начала я сказал, что придаю значение и прямому смыслу, и духовному.

Эти слова для меня являются основанием для предположения, а не вывода (решения). Так это и есть предположение, но близкое к выводу, потому что основано на самих словах Христа из этой притчи.

В притче Иисус не упоминал об праздничной одежде, предлагаемой гостям на входе в дом…

Однако, это древний обычай у царей.
И Христос говорит, что будет дарить в Царстве Небесном белые одежды.

А можете привести из других мест св. Писания что-то подобное, объясняющее этот момент из притчи?

Если собрать воедино все притчи Иисуса о Царстве Бога, то некоторыми деталями они будут совпадать, но каждая посвящена определённой примете, событию или персонажу Царства, чтобы посвящённые могли его видеть духовным зрением. Обладатели здорового духовного зрения развивают у себя способность в происходящих вокруг них событиях видеть исполнение пророчеств, и в других частях Писания видеть параллели притчам Иисуса. Вы, если я Вас правильно поняла, спросили меня где в Писании можно найти упоминание или параллели значения облачения гостей и персонажей брачного пира Иисуса Христа...

Вообще-то, я спросил, с кем можно сравнить негодника, пришедшего не в брачной одежде.

Это отдельная обширная тема для исследования. В рамках комментария могу только указать основное направление исследования. Логично полагать, что жених и невеста на свадьбе будут одеты в эндима — вид особой свадебной одежды (Мф 22:11,12). У жениха и невесты детали одежды будут отличаться. Жених, как указывают некоторые параллельные места Писания одет в роскошную одежду с царскими знаками отличия – эстес. В такую одежду Ирод одел Иисуса, насмехаясь над ним (Лк 23:11). После того как по приказу Пилата Иисуса высекли, воины надели на него багряную накидку — хлами́с (Мф 27:28, 31) или хима́тион (Ин 19:2, 5). Очевидно, такого рода накидку носили, например, цари, управляющие, военачальники. Для свадьбы с Царем невеста представлена «во всем великолепии» (Псалом 45:13, 14а).В Откровении 21:2 невесту, «украшенную для своего жениха», сравнивают с городом, Новым Иерусалимом. Этот небесный город имеет «Божью славу», и его сияние подобно «сиянию драгоценнейшего камня, как бы камня яшмы, сияющего как прозрачный хрусталь» (Отк. 21:10, 11). О великолепии Нового Иерусалима красиво говорится в книге Откровение (Отк. 21:18—21). Неудивительно, что в описании невесты псалмопевец использует слова «во всем великолепии»! Ведь свадьба с Царем состоится на небе. Невеста приведена к Жениху, Мессианскому Царю. Он готовил ее, очищая и омывая ее «в воде посредством слова». Она свята и непорочна (Эф. 5:26, 27). Невеста также должна быть одета соответственно событию. И это действительно так! «Ее одежда расшита золотом», и «в искусно вышитом одеянии она будет приведена к царю». Для бракосочетания с Ягненком «ей было дано одеться в лучший лен, сверкающий и чистый». Дальше объясняется: «Лучший лен означает праведные поступки святых» (Отк. 19:8). Приближённые жениху и невесте (друзья жениха и подружки невесты), могли иметь общие отличительные признаки, как на современных свадьбах – для описания их одежды используется слово эндима (Мф 22:11,12). Возможно современные свадебные обычаи некоторых развитых стран, когда жених и невеста обеспечивают одинаковую одежду (или элементы одежды) друзьям жениха и подружкам невесты ведут своё происхождение из обычаев древнего востока, упоминаемых в Библии. Характерные черты одеяний подружек невесты мы можем найти в описании великого множества (Откровение 7:9). Все детали одежд имеют символическое значение, а не несут буквальный смысл.

Большое спасибо, тоже очень интересная информация.

А я вообще каждый раз, когда хочу пойти в церковь или собрание верующих, то готовлюсь как к празднику. Ведь там где верующие - там и Господь пребывает.

Иисус в настоящий момент выступает как Царь — воин. Библия его описывает в виде вооружённого всадника на белом коне. До того, как Царь одержит победу его войны должны в соответствующем облачении поддерживать его. В этой связи Павел призывал христиан: «наденьте все доспехи от Бога» (Эфесянам 6:13). Повторю, что Ваши намерения говорят мне о Вашей вере и готовности приветствовать Иисуса, поэтому не стану противопоставлять наши точки зрения, хотя они имеют отличия.

А кто же приглашённые на свадебный пир?

Возможно - если рассматривать не результат, а побуждения… Может получиться: «Хотели как лучше, а получили как всегда.».

Например, в наше время научились рассчитывать точность календарного года до секунд. Это же хорошо.

[Ольга Ко]

Некоторые толкователи утверждают, что новое тысячелетие уже идёт с воскресением Христовым.

Ещё одним аргументом за то, что отсчёт дней нового тысячелетия ещё не начался является то, что мир и благополучие его обеспечивается тем, что во время его Сатана будет скован: "Затем я увидел, как с неба спускается ангел с ключом от бездны и с большой цепью в руке.  Он схватил дракона, древнюю змею, то есть Дьявола и Сатану, и сковал его на 1 000 лет. Он бросил его в бездну, закрыл её и запечатал её вход, чтобы тот не обманывал народы, пока не окончится 1 000 лет. После этого он будет освобождён на короткое время." (Откровение 20:1-3).

[Даниэль Алиевский]

Например, в наше время научились рассчитывать точность календарного года до секунд. Это же хорошо.

Можно мои пять копеек? Календарный год научились рассчитывать с точностью до секунд еще в древнем Израиле. Возможно (но я не знаю доказательств), что еще в древнем Вавилоне. Дело в том, что используемый евреями лунно-солнечный календарь обеспечивает очень высокую точность. Я уже не помню точно (можно поискать в интернете), если не ошибаюсь, речь идет о долях секунды в год. Если же измерять минимальной единицей, которая использовалась в те времена - хелек (3.5 секунды) - то точность получается абсолютной.

Я читал два возможных объяснения. Первое тривиальное - Бог Сам предложил эту систему. Второе более сложное - быть может, гениальные вавилоняне, долгое время наблюдавшие за солнечными и лунными затмениями, сумели за тысячу или более лет установить продолжительность года с необходимой точностью. Правда, странно, что народы более поздних эпох с этим не справились - все календари вплоть до григорианского страдали довольно существенными погрешностями.

[Даниэль Алиевский]

Возможно - если рассматривать не результат, а побуждения… Может получиться: «Хотели как лучше, а получили как всегда.».

Это очень важная мысль. Один из постулатов 8-го Дня - мотив важнее поступка.

[Ольга Ко]

Однако, это древний обычай у царей. И Христос говорит, что будет дарить в Царстве Небесном белые одежды.
Вообще-то, я спросил, с кем можно сравнить негодника, пришедшего не в брачной одежде.
А кто же приглашённые на свадебный пир?
Например, в наше время научились рассчитывать точность календарного года до секунд. Это же хорошо.

В этой теме сложилось так, что я одну и ту же информацию стремлюсь передать разным форумчанам разными словами (или одними и теми же). Извините если повторюсь.

В притче Иисус не упоминал об праздничной одежде, предлагаемой гостям на входе в дом…Однако, это древний обычай у царей. И Христос говорит, что будет дарить в Царстве Небесном белые одежды.

Иисус рассказал притчу людям, хорошо знающим обычаи того времени. Некоторые из этих обычаев сохранились до наших дней, некоторые ушли в прошлое. Одним из обычаев дошедших до нас из глубины веков - разница в одежде жениха, невесты, приближённых к ним, и рядовых гостей. В древности в праздновании свадьбы царя должны были принимать участие все подданные царства. Угощение гостям предоставлял царь и организовывал праздник на всей территории царства. Но, жених и невеста отмечали торжество во дворце, который не мог вместить всех желающих. Поэтому столы накрывались не только во дворце, но и вне его. Во дворец могли прийти только получившие особое приглашение, вот им-то и предоставлялась особая одежда (для прочих них могли быть раскинуты шатры вне дворца). Прочие гости сами обязаны были заботиться о своём внешнем виде. Я слышала параллель между гостями свадьбы и посетителями Иерусалимского Храма во время праздников. Особую одежду имели первосвященник, коэны и левиты, а остальные прихожане были в своей одежде. Первосвященник в этой параллели соответствовал образу жениха, священники - образу невесты, левиты – подружкам невесты, а прочие прихожане – другим приглашённым. В отношении других приглашённых на свадьбу, не говорится, что им предоставлена особая одежда, они должны были привести свою в порядок сами: «Они выстирали и отбелили свою одежду в крови Ягнёнка. Поэтому они стоят перед престолом Бога и служат ему день и ночь в его храме. И сидящий на престоле раскинет над ними свой шатёр...» (Откровение 7:17).

Вообще-то, я спросил, с кем можно сравнить негодника, пришедшего не в брачной одежде.

Кроме притчи о госте в не свадебной одежде мы помним притчу о том, как Иисус высказал предостережение тем, кто стремится занять более высокое положение, чем имеет в глазах устроителя пира (Луки 14:7-11). Эта притча ещё раз даёт нам понять, что не все имеют одинаковый авторитет в глазах устроителя пира и нам необходимо правильно выбирать место на которое мы в праве рассчитывать. Прообразом авторитета в глазах Бога является одежда и, если это учитывать, нам становится понятным что означает образная ситуация, когда человек в обычной одежде пытается занять место того, кто является другом жениха или подружкой невесты (левита), которые одеты в особую одежду и находятся во дворе священников Храма. Во двор священников вход посторонним был строго воспрещён.

Таким образом, только Богу принадлежит право предоставлять гостям соответствующее место на пире. Сегодня находятся люди, стремящиеся занять место апостолов приравнивая себя им и даже, находятся те, кто пытается занять место Жениха – антихристы. Для этого они стремятся возвысить свой авторитет - как волки одевают овечью шкуру. «Такие люди — лжеапостолы, которые вводят других в заблуждение, выдавая себя за апостолов Христа. И неудивительно, потому что сам Сатана выдаёт себя за ангела света. Поэтому нет ничего необычного в том, что его служители выдают себя за служителей праведности. Но в итоге они получат то, что заслужили.» (2 Коринфянам 11:13-15). «царь велел слугам: „Свяжите ему руки и ноги и выбросите его во тьму. Там он будет рыдать и скрежетать зубами“. Ведь приглашённых много, а избранных мало» (Матфея 22:13-14).

А кто же приглашённые на свадебный пир?

«Друзья жениха» (в особой одежде); «подружки невесты» (в особой одежде) это избранные; прочие приглашённые подданные Царства Бога (в собственной подготовленной к празднику одежде). Я отношу себя к прочим подданным Царства Бога — могу рассчитывать на место в шатрах и сама должна привести свою одежду в надлежащий вид. Но не настаиваю на том, что все участники обсуждения должны придерживаться моей установки, они могут получить особое приглашение.

в наше время научились рассчитывать точность календарного года до секунд. Это же хорошо.

Не знаю... Подавляющее большинство живущих на земле никак не ощущают влияния этого преимущества на качество своей жизни... « мой сын, будь осторожен: писать книги будут бесконечно и слишком увлекаться ими — утомительно для человека.» (Экклезиаст 12:12). «Тогда я сказал себе: «Что будет с глупым, то будет и со мной. Так какая мне польза от того, что я стал таким мудрым?» И я сказал себе: «Это тоже суета» (Экклезиаст 2:12).

[Vardan]

В этой теме сложилось так, что я одну и ту же информацию стремлюсь передать разным форумчанам разными словами (или одними и теми же). Извините если повторюсь.

Это не страшно, и, наверное, весьма удобно.

В притче Иисус не упоминал об праздничной одежде, предлагаемой гостям на входе в дом…Однако, это древний обычай у царей. И Христос говорит, что будет дарить в Царстве Небесном белые одежды.

Иисус рассказал притчу людям, хорошо знающим обычаи того времени. Некоторые из этих обычаев сохранились до наших дней, некоторые ушли в прошлое. Одним из обычаев дошедших до нас из глубины веков - разница в одежде жениха, невесты, приближённых к ним, и рядовых гостей.

О такой разнице в одежде гостей - в притче не говорится.

В древности в праздновании свадьбы царя должны были принимать участие все подданные царства. Угощение гостям предоставлял царь и организовывал праздник на всей территории царства. Но, жених и невеста отмечали торжество во дворце, который не мог вместить всех желающих. Поэтому столы накрывались не только во дворце, но и вне его.

Надо помнить, что мы имеем дело с таким Царём, для Которого величина Дворца - не проблема. В притче сказано, что пир наполнился возлежащими, все в одном месте.

Кроме притчи о госте в не свадебной одежде мы помним притчу о том, как Иисус высказал предостережение тем, кто стремится занять более высокое положение, чем имеет в глазах устроителя пира (Луки 14:7-11). Эта притча ещё раз даёт нам понять, что не все имеют одинаковый авторитет в глазах устроителя пира и нам необходимо правильно выбирать место на которое мы в праве рассчитывать. Прообразом авторитета в глазах Бога является одежда и, если это учитывать, нам становится понятным что означает образная ситуация, когда человек в обычной одежде пытается занять место того, кто является другом жениха или подружкой невесты (левита), которые одеты в особую одежду и находятся во дворе священников Храма. Во двор священников вход посторонним был строго воспрещён.

В данной притче говорится о большом числе народа, среди которых не может быть на более почетных, или менее почётных, они все гости пира в равной мере.

Таким образом, только Богу принадлежит право предоставлять гостям соответствующее место на пире. Сегодня находятся люди, стремящиеся занять место апостолов приравнивая себя им и даже, находятся те, кто пытается занять место Жениха – антихристы. Для этого они стремятся возвысить свой авторитет - как волки одевают овечью шкуру. «Такие люди — лжеапостолы, которые вводят других в заблуждение, выдавая себя за апостолов Христа. И неудивительно, потому что сам Сатана выдаёт себя за ангела света. Поэтому нет ничего необычного в том, что его служители выдают себя за служителей праведности. Но в итоге они получат то, что заслужили.» (2 Коринфянам 11:13-15). «царь велел слугам: „Свяжите ему руки и ноги и выбросите его во тьму. Там он будет рыдать и скрежетать зубами“. Ведь приглашённых много, а избранных мало» (Матфея 22:13-14).

Но в притче сказано, что негодный гость был вовсе не в брачной одежде.

А кто же приглашённые на свадебный пир?
«Друзья жениха» (в особой одежде); «подружки невесты» (в особой одежде); прочие подданные Царства Бога (в собственной подготовленной к празднику одежде). Я отношу себя к прочим подданным Царства Бога — могу рассчитывать на место в шатрах и сама должна привести свою одежду в надлежащий вид. Но не настаиваю на том, что все участники обсуждения должны придерживаться моей установки, они могут получить особое приглашение.

Хотел сказать о том, что Христос всех зовёт на брачный пир. Верующие это должны понимать больше всего, что это они.
И по притче, это большое число людей, которые все являются равноценными гостями. А друзья жениха - и так понятно, что с женихом.

[Ольга Ко]

Это не страшно, и, наверное, весьма удобно.


О такой разнице в одежде гостей - в притче не говорится.


Надо помнить, что мы имеем дело с таким Царём, для Которого величина Дворца - не проблема. В притче сказано, что пир наполнился возлежащими, все в одном месте.


В данной притче говорится о большом числе народа, среди которых не может быть на более почетных, или менее почётных, они все гости пира в равной мере.


Но в притче сказано, что негодный гость был вовсе не в брачной одежде.



Хотел сказать о том, что Христос всех зовёт на брачный пир. Верующие это должны понимать больше всего, что это они.
И по притче, это большое число людей, которые все являются равноценными гостями. А друзья жениха - и так понятно, что с женихом.

В притче Иисус не упоминал об праздничной одежде, предлагаемой гостям на входе в дом…Однако, это древний обычай у царей. И Христос говорит, что будет дарить в Царстве Небесном белые одежды. О такой разнице в одежде гостей - в притче не говорится.

Согласна с этим утверждением

Надо помнить, что мы имеем дело с таким Царём, для Которого величина Дворца - не проблема. В притче сказано, что пир наполнился возлежащими, все в одном месте.

В одном месте или в разных тоже не говорится...


Кроме притчи о госте в не свадебной одежде мы помним притчу о том, как Иисус высказал предостережение тем, кто стремится занять более высокое положение, чем имеет в глазах устроителя пира (Луки 14:7-11)...
В данной притче говорится о большом числе народа, среди которых не может быть на более почетных, или менее почётных, они все гости пира в равной мере.

Вы свой комментарий разместили под упоминанием притчи из Луки 14:7-11. Вы внимательно её прочли? «Когда тебя пригласят на свадебный пир, не занимай самое почётное место. Ведь среди приглашённых может быть кто-то более знатный, чем ты.» (Луки 14:8)...

Но в притче сказано, что негодный гость был вовсе не в брачной одежде.

Если Вы о притче из Матфея 22 главы, то совершенно правы.

Хотел сказать о том, что Христос всех зовёт на брачный пир. Верующие это должны понимать больше всего, что это они.

Вот все и пришли...

И по притче, это большое число людей, которые все являются равноценными гостями.

Но ведь одного из равноценных за что-то выбросили с пира и объяснили: «Ведь приглашённых много, а избранных мало» (Матфея 22:14)

А друзья жениха - и так понятно, что с женихом.

Я рада, что Вам всё понятно. Полагаю, что каждый из нас услышал то, что хотел… Спасибо Вам за созидательный обмен мнениями.

Мир Вам и благословений.

[Vardan]

Надо помнить, что мы имеем дело с таким Царём, для Которого величина Дворца - не проблема. В притче сказано, что пир наполнился возлежащими, все в одном месте.

В одном месте или в разных тоже не говорится...

и брачный пир наполнился возлежащими.
В этих словах мне видится пир как одно место.

Кроме притчи о госте в не свадебной одежде мы помним притчу о том, как Иисус высказал предостережение тем, кто стремится занять более высокое положение, чем имеет в глазах устроителя пира (Луки 14:7-11)...
В данной притче говорится о большом числе народа, среди которых не может быть на более почетных, или менее почётных, они все гости пира в равной мере.

Вы свой комментарий разместили под упоминанием притчи из Луки 14:7-11. Вы внимательно её прочли? «Когда тебя пригласят на свадебный пир, не занимай самое почётное место. Ведь среди приглашённых может быть кто-то более знатный, чем ты.» (Луки 14:8)...

Это говорится просто о свадьбе, а в притче о свадебном пире - устроена царём.

И по притче, это большое число людей, которые все являются равноценными гостями.

Но ведь одного из равноценных за что-то выбросили с пира и объяснили: «Ведь приглашённых много, а избранных мало» (Матфея 22:14)

Этот негодник отличился от других тем, что пришёл в неподобающем виде.
Как мы знаем, Царь весьма милостив, и должна быть очень серьёзная причина, чтобы Он велел связать и выкинуть человека во тьму внешнюю, да ещё и в такой праздничный день.

Я рада, что Вам всё понятно. Полагаю, что каждый из нас услышал то, что хотел… Спасибо Вам за созидательный обмен мнениями.

Мир Вам и благословений.

И Вам спасибо, мир и благословений Божьих.

[Ольга Ко]

и брачный пир наполнился возлежащими.
В этих словах мне видится пир как одно место.

Это говорится просто о свадьбе, а в притче о свадебном пире - устроена царём.

Этот негодник отличился от других тем, что пришёл в неподобающем виде.
Как мы знаем, Царь весьма милостив, и должна быть очень серьёзная причина, чтобы Он велел связать и выкинуть человека во тьму внешнюю, да ещё и в такой праздничный день.

и брачный пир наполнился возлежащими. - В этих словах мне видится пир как одно место.

Вы имеете право иметь отличное от моего мнение и представления. Я уважаю Ваше право.

«Когда тебя пригласят на свадебный пир, не занимай самое почётное место. Ведь среди приглашённых может быть кто-то более знатный, чем ты.» (Луки 14:8)… - Это говорится просто о свадьбе, а притча о свадебном пире устроена царём.

Мне представляется царский свадебный пир ещё более сложный с деталями более значимыми чем простая свадьба. Недаром Бог для нас предусмотрел этот прообраз событий в Небесном Царстве. Притчи Иисуса в моём понимании перекликаются смыслами (о талантах и минах, о работниках в винограднике и виноградарях убивших сына хозяина виноградника, о тех, кто на свадебном пире занимает чужое место и тех, кто приходит в ненадлежащем виде). Но Вы наделены правом иметь отличное от моего представление и мнение. Я уважаю Ваше право.

Этот негодник отличился от других тем, что пришёл в неподобающем виде. Как мы знаем, Царь весьма милостив, и должна быть очень серьёзная причина, чтобы Он велел связать и выкинуть человека во тьму внешнюю.

В этом наши мнения совпадают… Полагаю, что каждый из нас услышал то, что хотел…

Мир Вам и благословений.

[Михаил67]

Даниэль, насколько я помню, они рассказывали о состоянии ясного присутствия Бога, чего ни разу не испытывали в своей религии. Это состояние возникло от внимательного прочтения Евангелия, т.е. они не просто читали, а медленно и глубоко вчитывались, пытаясь понять.
Текст Писания считается богодухновенным. Есть даже такой метод: при заучивании человек испытывает благодать.

Вот что Говорил Иисус - ....Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне....Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь. Как вы думаете почему Он так Сказал?

[Михаил67]

Мне кажется, тут какой-то сбой.
Владеть информацией, то есть учиться - это очень хорошо и важно. Это 6-й уровень: система, мировоззрение.
Если человека охватывает какое-то состояние, это наоборот, очень плохо и не нужно. Человек, сотворенный по образу и подобию Бога, может и должен владеть своими состояниями, контролировать их - радоваться, например, присутствию Бога, праздновать, когда это нужно, огорчаться, если ситуация тому соответствует, но уж никак не позволять состоянию себя "охватывать", подобно язычнику, вкусившему мухоморов. Это 2-й уровпень: канал, ощущения, образная система.....

Позвольте обратиться к вам. Зачем вам цыфра, уровень? Христианство это не знание, иудаизм в своё время тоже не был знанием. Чем является христианство, и что упустил Израиль? Жизнь. Вместо того чтобы избрать Жизнь они - ...все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих; (От Матфея 23:5) Яркий пример этому - Никодим. Он пришел к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви! мы знаем, что Ты учитель, пришедший от Бога; На что Иисус Ответил - ..Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.... Никакие знания не пригодятся в Вечности....