Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 296

Тема: Притча о Брачном пире

Комбинированный просмотр

  1. #1
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,085
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Пока живы, приглашение действует.
    Да, я тоже так думаю.

    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Главный вопрос в том, сможем ли облечься в брачные одежды, ведь без них безполезно лезть на этот пир, как попытался сделать это человек из притчи.
    По Притче, все смогли прийти в нужной одежде, видимо, это не так сложно. А один негодник не захотел, видимо. Почему?

  2. #2
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Да, я тоже так думаю.
    По Притче, все смогли прийти в нужной одежде, видимо, это не так сложно. А один негодник не захотел, видимо. Почему?
    Эти "все" как раз и стали избранными, рождёнными свыше чадами Божиими. А брачные одежды их - это не шмотки человеческие, купленные за деньги, но духовные белые одеяния побеждающих, (рождённых свыше) о которых сказано: "Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни, и исповедаю имя его пред Отцем Моим и пред Ангелами Его." (Откр.3:5). А вот облечься в такие брачные (белые) духовные одежды далеко не все возмогут, а ещё более и сами не захотят, по причине, о которой я писал уже выше.

  3. #3
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Эти "все" как раз и стали избранными, рождёнными свыше чадами Божиими. А брачные одежды их - это не шмотки человеческие, купленные за деньги, но духовные белые одеяния побеждающих, (рождённых свыше) о которых сказано: "Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни, и исповедаю имя его пред Отцем Моим и пред Ангелами Его." (Откр.3:5). А вот облечься в такие брачные (белые) духовные одежды далеко не все возмогут, а ещё более и сами не захотят, по причине, о которой я писал уже выше.
    рождения свыше маловато будет для того, что бы стать победителями.
    Они победили его кровью Агнца и словом свидетельства своего, даже жизнью своей готовы были поступиться
    они, не страшась и смерти самой.
    Откр. 12:11

  4. #4
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    рождения свыше маловато будет для того, что бы стать победителями.
    Они победили его кровью Агнца и словом свидетельства своего, даже жизнью своей готовы были поступиться
    они, не страшась и смерти самой.
    Откр. 12:11
    Мир сей, находящийся под властью князя мира сего, как тогда ненавидел тех, кто становится не от него, так и ныне. А побеждают, рождающиеся свыше, не плоть и кровь, а, как сказал Павел: "...наша брань не против крови и плоти, а против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных." (Еф.6:12). Причём, прежде всего, в самих себе. Благодаря Христу, разумеется. Иначе как свидетельствовать другим, если сам остаёшься тварью ветхой, во власти греха и в рабстве у диавола?

  5. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,717
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    В связи с этим предлагаю обсудить несколько вопросов.

    Из званых, которые не пришли, могут ли быть те, кто мог передумать и прийти? Примет ли их царь?
    Да. .

  6. #6
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Из званых, которые не пришли, могут ли быть те, кто мог передумать и прийти? Примет ли их царь?
    судя по притче - нет
    Ибо сказываю вам, что никто из тех званых не вкусит моего ужина Луки 14:24
    такого варианта, похоже, даже и не предусматривалось.

    царь зовёт знавших его людей на пир. царь!
    значит этот царь был со своими подданными настолько близок, что это стало поводом к пренебрежению.
    я рассуждаю.
    значит, таковыми были его "званые", или стали - что ещё хуже,
    типа, один раз знакомый пришёл в гости, второй, а в третий раз сам в холодильник полез.
    не, не так - только близкий мне человек сам может это сделать. но самое вкусное я должен съесть сам под одеялом.
    а есть здесь функция зачёркнутого шрифта? удалять не хочется, мысль забуду.

    так вот, царь и званные, которые не могли не знать царя. и знали они его достаточно хорошо, раз были настолько заняты своими делами и решили отказать.
    а может быть и так, что это и не отказ был, а нежелание выйти из своей зоны комфорта, из своего, привычного мирка.
    такое ровное, размеренное скатывание по наклонной.
    но по отношении к царю...это нечто.
    торговля, пахота поля...стал применять это к нынешним реалиям и не стал описывать.
    в общем, не простая ситуация. дикая. на ровном месте люди прозевали свой шанс.

    на пиру будут и такие, кто попадёт на него не в брачной одежде. интересная ситуация. даже не знаю, что это за люди. попал, значит вера была, ревность была, дерзновение.
    может быть мы чего то не знаем?

  7. #7
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,085
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    судя по притче - нет
    Ибо сказываю вам, что никто из тех званых не вкусит моего ужина Луки 14:24
    такого варианта, похоже, даже и не предусматривалось.

    царь зовёт знавших его людей на пир. царь!
    значит этот царь был со своими подданными настолько близок, что это стало поводом к пренебрежению.
    я рассуждаю.
    значит, таковыми были его "званые", или стали - что ещё хуже,
    типа, один раз знакомый пришёл в гости, второй, а в третий раз сам в холодильник полез.
    Да, я думаю, что царя сильно оскорбили. Могут понести наказание, но получить прощение?
    А если покаются?


    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    а есть здесь функция зачёркнутого шрифта? удалять не хочется, мысль забуду.
    Это легко проверить.


    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    так вот, царь и званные, которые не могли не знать царя. и знали они его достаточно хорошо, раз были настолько заняты своими делами и решили отказать.
    а может быть и так, что это и не отказ был, а нежелание выйти из своей зоны комфорта, из своего, привычного мирка.
    такое ровное, размеренное скатывание по наклонной.
    но по отношении к царю...это нечто.
    торговля, пахота поля...стал применять это к нынешним реалиям и не стал описывать.
    в общем, не простая ситуация. дикая. на ровном месте люди прозевали свой шанс.
    Да, и такие могут быть.


    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    на пиру будут и такие, кто попадёт на него не в брачной одежде. интересная ситуация. даже не знаю, что это за люди. попал, значит вера была, ревность была, дерзновение.
    может быть мы чего то не знаем?
    В то время, цари дарили гостям хорошую одежду по такому случаю.

  8. #8
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Да, я думаю, что царя сильно оскорбили. Могут понести наказание, но получить прощение?
    А если покаются?
    а если покаются, то попадут не на пир, а на новую землю после 1000-че летнего царства. это в лучшем случае.
    а те, кто попадет в 1000-че летнее царство и доживёт до его окончания, будут уничтожены Богом вместе с Землёй.
    такова их судьба...

  9. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Из званых, которые не пришли, могут ли быть те, кто мог передумать и прийти? Примет ли их царь?
    Конечно примет. Вспомните блудного сына. Одумался, пришел к отцу. Отец принял его и простил.

  10. #10
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,085
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от алекс123 Посмотреть сообщение
    Конечно примет. Вспомните блудного сына. Одумался, пришел к отцу. Отец принял его и простил.
    Истории немного разные.
    Отец за блудным сыном не посылал слуг. А звать на брачный пир два раза, как минимум, посылал слуг, и некоторых из слуг убили.

    Милость Господа велика, конечно, но в данном случае нужно проявить должное покаяние.

  11. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,717
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Истории немного разные.
    Отец за блудным сыном не посылал слуг. А звать на брачный пир два раза, как минимум, посылал слуг, и некоторых из слуг убили.

    Милость Господа велика, конечно, но в данном случае нужно проявить должное покаяние.
    Убили слуг это не в притче про виноградаря?

  12. #12
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,085
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Убили слуг это не в притче про виноградаря?
    убили слуг в притче по Матфея 22:1-14

  13. 1 пользователь сказал cпасибо Vardan за это полезное сообщение::


  14. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Истории немного разные.
    Отец за блудным сыном не посылал слуг. А звать на брачный пир два раза, как минимум, посылал слуг, и некоторых из слуг убили.

    Милость Господа велика, конечно, но в данном случае нужно проявить должное покаяние.
    Я покаяние и имел в виду. Любой, кто покается, может рассчитывать на Божье прощение.

  15. 1 пользователь сказал cпасибо Алекс за это полезное сообщение::


  16. #14
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение

    Из званых, которые не пришли, могут ли быть те, кто мог передумать и прийти? Примет ли их царь?
    Сказано, что брачный пир уже наполнился. Поэтому даже если и придут, то места не будет.
    А может быть и так, что придут к "шапочному разбору", когда уже все расходиться будут, а на столах ничего не останется... разве только объедки.

    передумать и прийти
    вряд ли
    они же сделали свой выбор в пользу своего имения и бизнеса
    тот, у кого большое имение, за Христом не идёт

  17. #15
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,085
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Сказано, что брачный пир уже наполнился.
    Наполнился - то есть стало много людей.


    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Поэтому даже если и придут, то места не будет.
    Надо понимать, что у Царя всегда найдётся место и что притча на все времена.

    Например, в наше время житель Улан-Уде в первый раз читает притчу - и понимает, что он тоже приглашается на брачный пир.

  18. #16
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Наполнился - то есть стало много людей.
    на пиру людей не много и не мало - а ровно столько, чтобы наполнить некоторую предполагаемую Царём полноту

    притча о пире - это аналог "обломившихся ветвей" - κατὰ φύσιν κλάδων (Rom*11:21*BGT), вместо которых к иудейскому стволу прививаются язычники
    число их строго ограничено, определяемое, как τὸ πλήρωμα τῶν ἐθνῶν (Rom*11:25*BGT)

    25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей,— чтобы вы не мечтали о себе,— что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников;
    26 и так весь Израиль спасется, как написано: "придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
    (Rom*11:25-26*RSO)

  19. #17
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Наполнился - то есть стало много людей.


    Надо понимать, что у Царя всегда найдётся место и что притча на все времена.

    Например, в наше время житель Улан-Уде в первый раз читает притчу - и понимает, что он тоже приглашается на брачный пир.
    то, что житель Улан-Уде приглашается на пир, как-то отменяет эсхатологический срок, после которого никто уже на этот пир не сможет придти?

  20. #18
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,085
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    то, что житель Улан-Уде приглашается на пир, как-то отменяет эсхатологический срок, после которого никто уже на этот пир не сможет придти?
    Думаю, пока люди живут на земле - пир открыт для желающих на него прийти, пир продолжается. Это же особый Царь и Жених, значит, и пир особенный.
    Даже кто отказался, и те могут прийти попросить у Царя и у Жениха прощения.

  21. #19
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Думаю, пока люди живут на земле - пир открыт для желающих на него прийти, пир продолжается. Это же особый Царь и Жених, значит, и пир особенный.
    Даже кто отказался, и те могут прийти попросить у Царя и у Жениха прощения.
    возможно

    но есть и т.н. "точки невозврата"

    4 Ибо невозможно— однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святого,
    5 и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века,
    6 и отпадших опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему.
    (Heb*6:4-6*RSO)

    Как понимаете, что такое повторно "распять в себе Сына Божьего"? И могут ли такие распинающие придти на брачный пир?

  22. #20
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    прийти попросить у Царя и у Жениха прощения.
    что примечательно, никто из собранных на Пир прощения не просит

    а, между тем, там были не только добрые, но и злые - πονηρούς (Mat*22:10*BGT)

    как полагаете, почему?

    кстати, у всех добрых и злых на пиру была т.н. "брачная одежда" - ἔνδυμα γάμου (Mat*22:11*BGT)

    кроме одного, которого отследили и убрали с Пира

    12 и говорит ему: "друг! как ты вошел сюда не в брачной одежде?" Он же молчал.
    13 Тогда сказал царь слугам: "связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов";
    14 ибо много званых, а мало избранных.
    (Mat*22:12-14*RSO)

    как полагаете, кто из присутствующих на Пиру относится к избранным?

    и что это за "брачная одежда" такая?

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®