Vardan, а невеста-то кто на этом пиру?Сообщение от Vardan
Гости есть, Жених есть... а вот невеста-то где?
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Vardan, а невеста-то кто на этом пиру?
Гости есть, Жених есть... а вот невеста-то где?
Нигде в Писании не говорится о невесте как о церкви. Во всех пророчествах невестой предстаёт Израиль.
И я, Иоанн, увидел святой город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
Исайя 62:5: Как юноша сочетается с девою, так сочетаются с тобою сыновья твои; и как жених радуется о невесте, так будет радоваться о тебе Бог твой.
Ну вот, не Израиль, а Иерусалим, в котором и образовалась первая Церковь.
Там целый город украшен, как невеста... А церковь - это только часть города.
Так ведь есть Небесный город, а есть земной Иерусалим.
Иерусалим - это город, а Израиль кто? Читаем Быт 35:10
и сказал ему Бог: имя твое Иаков; отныне ты не будешь называться Иаковом, но будет имя тебе: Израиль. И нарек ему имя: Израиль.
Исайя 41:8 А ты, Израиль, раб Мой, Иаков, которого Я избрал, семя Авраама, друга Моего,
Исайя 43:1 Ныне же так говорит Господь, сотворивший тебя, Иаков, и устроивший тебя, Израиль: не бойся, ибо Я искупил тебя, назвал тебя по имени твоему; ты Мой.
3 Ездра 9:30: и сказал: "слушай Меня, Израиль, и внимай словам Моим, семя Иакова.
Иерусалим - это великий город, а Израиль это люди - семя Якова. Теперь посмотрим, какая связь между Израилем и язычниками привившимися к духовному Израилю. Гал. 3:29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
Мы едины с Мессией, который является «семенем».
Имея ту же верность и то же доверие, что и Авраам, мы подтверждаем тем самым, что являемся его духовными потомками.
А Израилем обычно называется весь народ Израильский.
Это да, не спорю, но Христиане призваны учиться у Христа и у апостолов, Духом Христовым наполняться.
то есть, иудеи?
Привет!
Если так предположить, тогда у нас проблема, ведь сказано, что весь Израиль спасётся, что в принципе быть не может, поскольку в Израиле полно безбожников, но если принять точку зрения, что духовный Израиль это Яаков и семя Яакова, состоящее из верных иудеев и нас, язычников присоединившихся к природной маслине, то всё встаёт на свои места. Как и сказано - малое стадо.
Приветствую!
Господу всё возможно, и Его милость очень велика.
В смысле, верных Иудаизму? Так ведь и Иудаизм на сегодня разный есть.
язычники - это служители и поклонники язычества. А Христиане крещены и призваны быть детьми Божьими.
Иудеи и евреи вообще.
А Вы под критику Христа, случайно, не попадаете?
Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам.Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы. (Joh*8:39*RSO)
Вы выпали из контекста! Вы мне привели 39 стих, но если Вы поднимитесь к стиху 37, то сможете прочитать, что Иисус признаёт за ними право быть семенем Авраама:
Знаю, что вы семя Авраамово; однако ищете убить Меня, потому что слово Мое не вмещается в вас.
Разницу видите в словах они семя Авраама, но детьми Авраама не стали. Сколько в мире крещённых, называющих себя христианами? Море! Они есть семя Авраама по вере, но детьми, то есть, слушающими Отца и выполняющими Его волю так и не стали.
Из званых, которые не пришли, могут ли быть те, кто мог передумать и прийти?
Однозначно ответить затруднительно. Какой ответ на этот вопрос мы можем найти в Библии? Иисус отвечает притчей: «Что вы скажете об этом? У одного человека было два сына. Подойдя к первому, он сказал: „Сын, пойди поработай сегодня в винограднике“. Тот сказал в ответ: „Не пойду“, но потом пожалел об этом и пошёл. Подойдя ко второму, он сказал то же самое. Тот ответил: „Иду, господин“, а сам не пошёл. Кто из двух сыновей выполнил волю отца?» » (Матфея 21:28-31). Получается, что некоторые, имеют возможность осознать ошибочность своего первоначального решения и исправить свой путь.
Наряду с этим, тем, кто медлит с принятием верного решения существует предупреждение, что в неожиданный момент ситуация резко изменится. « тогда… Тот, кто на крыше дома, пусть не спускается, чтобы взять что-либо из дома. И тот, кто в поле, пусть не возвращается домой, чтобы взять свою верхнюю одежду.» (Матфея 24:16-18). Некоторые из невнимательных или медлительных окажутся не готовы или не в силах воспользоваться шансом вернуться на истинный путь.
Примет ли их царь?
Почему в Матфея 24:18 упоминается верхняя одежда? В Библии верхняя одежда символизирует репутацию, стиль поведения и соответствующие дела человека. Именно поэтому, тот, кто придёт на пир в несоответствующей одежде – будет удалён с него. „Как ты вошёл сюда не в свадебной одежде?“ Тот молчал. Тогда царь велел слугам: „Свяжите ему руки и ноги и выбросите его во тьму. Там он будет рыдать и скрежетать зубами“. Ведь приглашённых много, а избранных мало» (Матфея 22:12-14).
Это предупреждение всем нам о том, что недопустимо в сердце верить и признавать требования Бога, а в жизни их не применять или нарушать, но продолжать успокаивать себя что Бог нас любит и на основании крови Сына помилует.
Доброго дня и милости Божьей!Из званых, которые не пришли, могут ли быть те, кто мог передумать и прийти?
Однозначно ответить затруднительно. Какой ответ на этот вопрос мы можем найти в Библии? Иисус отвечает притчей: «Что вы скажете об этом? У одного человека было два сына. Подойдя к первому, он сказал: „Сын, пойди поработай сегодня в винограднике“. Тот сказал в ответ: „Не пойду“, но потом пожалел об этом и пошёл. Подойдя ко второму, он сказал то же самое. Тот ответил: „Иду, господин“, а сам не пошёл. Кто из двух сыновей выполнил волю отца?» » (Матфея 21:28-31). Получается, что некоторые, имеют возможность осознать ошибочность своего первоначального решения и исправить свой путь.
Наряду с этим, тем, кто медлит с принятием верного решения существует предупреждение, что в неожиданный момент ситуация резко изменится. « тогда… Тот, кто на крыше дома, пусть не спускается, чтобы взять что-либо из дома. И тот, кто в поле, пусть не возвращается домой, чтобы взять свою верхнюю одежду.» (Матфея 24:16-18). Некоторые из невнимательных или медлительных окажутся не готовы или не в силах воспользоваться шансом вернуться на истинный путь.
Примет ли их царь?
Почему в Матфея 24:18 упоминается верхняя одежда? В Библии верхняя одежда символизирует репутацию, стиль поведения и соответствующие дела человека. Именно поэтому, тот, кто придёт на пир в несоответствующей одежде – будет удалён с него. „Как ты вошёл сюда не в свадебной одежде?“ Тот молчал. Тогда царь велел слугам: „Свяжите ему руки и ноги и выбросите его во тьму. Там он будет рыдать и скрежетать зубами“. Ведь приглашённых много, а избранных мало» (Матфея 22:12-14).
Это предупреждение всем нам о том, что недопустимо в сердце верить и признавать требования Бога, а в жизни их не применять или нарушать, но продолжать успокаивать себя что Бог нас любит и на основании крови Сына помилует.
Благодарю, Ольга, за интересные мысли!
Дело ещё в том, что по указанию богатых устроителей свадеб, на входе на пир - дарили одежу людям, если у них не было возможности купить подобающую, хорошую одежду для брачного пира. Или, цари заранее посылали гостям хорошую одежду в подарок, в честь такого события.
Возникает ещё один вопрос, почему этот негодник намеренно прошёл в неподобающей одежде?
Кстати, на женский взгляд, какой неподобающей может быть одежда у мужчин? а у женщин?
Дело ещё в том, что по указанию богатых устроителей свадеб, на входе на пир - дарили одежу людям, если у них не было возможности купить подобающую, хорошую одежду для брачного пира. Или, цари заранее посылали гостям хорошую одежду в подарок, в честь такого события.Из званых, которые не пришли, могут ли быть те, кто мог передумать и прийти?
Однозначно ответить затруднительно. Какой ответ на этот вопрос мы можем найти в Библии? Иисус отвечает притчей: «Что вы скажете об этом? У одного человека было два сына. Подойдя к первому, он сказал: „Сын, пойди поработай сегодня в винограднике“. Тот сказал в ответ: „Не пойду“, но потом пожалел об этом и пошёл. Подойдя ко второму, он сказал то же самое. Тот ответил: „Иду, господин“, а сам не пошёл. Кто из двух сыновей выполнил волю отца?» » (Матфея 21:28-31). Получается, что некоторые, имеют возможность осознать ошибочность своего первоначального решения и исправить свой путь.
Наряду с этим, тем, кто медлит с принятием верного решения существует предупреждение, что в неожиданный момент ситуация резко изменится. « тогда… Тот, кто на крыше дома, пусть не спускается, чтобы взять что-либо из дома. И тот, кто в поле, пусть не возвращается домой, чтобы взять свою верхнюю одежду.» (Матфея 24:16-18). Некоторые из невнимательных или медлительных окажутся не готовы или не в силах воспользоваться шансом вернуться на истинный путь.
Примет ли их царь?
Почему в Матфея 24:18 упоминается верхняя одежда? В Библии верхняя одежда символизирует репутацию, стиль поведения и соответствующие дела человека. Именно поэтому, тот, кто придёт на пир в несоответствующей одежде – будет удалён с него. „Как ты вошёл сюда не в свадебной одежде?“ Тот молчал. Тогда царь велел слугам: „Свяжите ему руки и ноги и выбросите его во тьму. Там он будет рыдать и скрежетать зубами“. Ведь приглашённых много, а избранных мало» (Матфея 22:12-14).
Это предупреждение всем нам о том, что недопустимо в сердце верить и признавать требования Бога, а в жизни их не применять или нарушать, но продолжать успокаивать себя что Бог нас любит и на основании крови Сына помилует.
Безусловно, этот обычай даёт нам богатую почву для размышлений. Мы можем представить себя участниками брачного торжества. Если мы получаем приглашение на свадьбу, то готовимся к событию и внутренне и внешне. Обычно притчи через буквальное указывают на духовное. Примером может стать прообраз Иисуса как жениха, его собрания как невесты и гостей — друзей жениха и подружек невесты. В прообразах нам поясняется, что не все подружки невесты окажутся готовыми войти на торжество и не будут допущены, а пришедший в неподобающей одежде гость будет изгнан со свадебного пира. Предоставлял ли Иисус и его Отец гостям соответствующую одежду?… «если только вы слышали его и научились у него, так как истина в Иисусе. Вы были научены тому, что нужно снять с себя старую личность, которая сформировалась под влиянием вашего прежнего образа жизни и которая развращается из-за своих обманчивых желаний. Продолжайте обновлять свой образ мыслей и оденьтесь в новую личность, которая создана по воле Бога и которую отличает истинная праведность и преданность...» (Эфесянам 4:21-24).
Духовное здравомыслие и состояние бодрости личности «которая создана по воле Бога и которую отличает истинная праведность и преданность» являются главными частями того, что подразумевается под библейским эндиме. Греческим словом э́ндима обозначается свадебная одежда (Мф 22:11, 12).
Возникает ещё один вопрос, почему этот негодник намеренно прошёл в неподобающей одежде?
Потому, что дух мира сего действует на людей усыпляюще, отодвигая духовное на задний план материального, тем самым погружая своих пленников в ночной мрак. «Но вы, братья, не во тьме, и поэтому тот день не застанет вас врасплох, как воров. Ведь все вы — сыновья света и сыновья дня. Мы не сыновья ночи или тьмы. Поэтому не будем спать, как остальные, но будем бодрствовать и сохранять здравомыслие» (1 Фессалоникийцам 5:4-6).
Кстати, на женский взгляд, какой неподобающей может быть одежда у мужчин? а у женщин?
Это очень ёмкий вопрос. Возможно, следует рассматривать его в отдельной теме, чтобы не перегрузить эту дополнительной информацией. Подбирая материал, можно обратить внимание на влияние на одежду принципа главенства, который выражался в символизме длины волос и хитона, обычае женщин покрывать голову… Также интересен вопрос влияния этих обычаев на одежду современных христиан в быту и вовремя служения...
Вопрос в другом. Негодный гость специально пришёл в неподобающей одежде.
Это информация будет очень даже по теме.
Ведь прямой смысл притчи Христа тоже имеет важное значение.
Например, если ходим в воскресенье или в праздник в церковь - общину верующих, то ходим как на брачный пир. Поэтому обсуждение должно быть полезно для всех, на мой взгляд.
Негодный гость специально пришёл в неподобающей одежде.
Чтобы это утверждать необходимо иметь основания. Предположения в суде в качестве аргументов не принимаются, а являются основанием для следственных действий. Я пока не нашла библейских оснований обсуждаемому предположению.
Кстати, на женский взгляд, какой неподобающей может быть одежда у мужчин? а у женщин?
Это очень ёмкий вопрос. - Возможно, следует рассматривать его в отдельной теме, чтобы не перегрузить эту дополнительной информацией. - Это информация будет очень даже по теме.
Я придерживаюсь мнения, что вопрос о соответствующей одежде должен разбираться в отдельной теме, но не стану настаивать (уходить от вопроса)...
обсуждение должно быть полезно для всех, на мой взгляд.
В этом с Вами согласна. Попробую объяснить почему считаю ёмкой эту тему. В переводах на русский язык словом «одежда» переведено множество слов, в Библии подразумевающих разные оттенки смыслов.
Если в нашем воображении перенестись в Иерусалимский Храм времён Христа, то мы можем увидеть людей в различных одеждах. Первосвященника мы узнаем по его одежде, нагруднику, головному убору, колокольчикам.... Священников по их белой одежде, левитов по их одежде, назореев, израильтян, язычников, посетителей палаты прокажённы – каждого по их одежде. Виды и характерные особенности одежды первоисточники Писания передают различными словами: садин, куттонет (хитон), Меил (столе или химатион), столе (Лк 20:46, Мк 16:5, 15:22, отк 6:11, 7:9,14,14), эстес (Лк 24:4, Иак 2:2,3: Лк 23:11), хламис (Мф 27:28,31), симла (Бт 37:34; 44:13; ИсН 7:7), фелонес (2 Тм 4:13); эндима (Мф 22:11,12; 28:3; 3:4; 6:25,28; Лк 12:23); аддерет (Иез 17:8; Зх 11:3); мелоте (1 Цр 19:13), дополнения – пояс,бахрома, кисточки,булавки, головной убор, колокольчики... Разница видов буквальных одежд указывает на духовную градацию поклоняющихся.
Как бы я описала свою одежду в контексте вышесказанного?
Сейчас, наверное, одетой в симла. Еврейским словом симла́ обозначается накидка — верхняя одежда большинства людей. Этот предмет одежды был самым большим. Его делали из шерсти овец или коз, льна, а иногда из овечьей или козьей шкуры. Именно накидку чаще всего разрывали в знак скорби (Бт 37:34; 44:13; ИсН 7:6). Она, по всей видимости, представляла собой прямоугольный кусок ткани, один конец которого обычно перебрасывали через левое плечо, протягивали под правой рукой и вновь перебрасывали через левое плечо, оставляя свободной правую руку. В плохую погоду в него закутывались, покрывая им голову. Иногда накидка представляла собой большой квадратный кусок ткани с прорезами для рук. Накидкой, чем-то напоминающей шаль, могли прикрываться (Бт 9:23), ею застилали постель (Исх 22:27; Вт 22:17) и в нее заворачивали какие-либо предметы (Исх 12:34; Сд 8:25; 1См 21:9).
Симла́ носили как мужчины, так и женщины. Возможно, женская накидка отличалась от мужской размером, цветом и вышивкой. Бог повелел, что женщина не должна надевать мужскую одежду и мужчина не должен носить женскую накидку; это повеление, несомненно, было дано, чтобы предотвратить половые извращения (Вт 22:5).«Верхняя одежда», обозначаемая греческим словом хима́тион, вероятно, соответствует накидке (симла́) в Еврейских Писаниях. В некоторых случаях подразумевается, по-видимому, свободная длинная рубашка, хотя чаще всего имеется в виду прямоугольный кусок ткани. Такую одежду было легко надевать и снимать. Человек, как правило, снимал ее, когда работал поблизости от дома (Мф 24:18; Мк 10:50; Ин 13:4; Де 7:58). Иисус упомянул эту одежду, сказав: «От того, кто забирает твою верхнюю одежду [хима́тион], не прячь и нижнюю [хито́на]» (Лк 6:29).
Почему я уточнила «сейчас… одетой в симла»? Потому, что это своеобразный дресс код соответствия внутреннего и внешнего облика рядового христианина в соответствии его настоящей деятельности (в соответствии с занимаемой должностью). Храм в древности посещали не только в праздники, но и в не праздничные дни по разным причинам, поэтому посетители не всегда были одеты одинаково, в отличие от первосвященников и коэнов. В ряде случаев, в зависимости от обстоятельств израильтянам приходилось носить военную форму, одежду назарея, вретище, одежду прокажённого, свадебную одежду и т.п....
если ходим в воскресенье или в праздник в церковь - общину верующих, то ходим как на брачный пир.
Я бы не стала обобщать посещение церкви с брачным пиром, т.к. посещение церкви в выходной сегодняшних христиан является продолжением традиции посещать израильтянами синагогу в Субботу. А совмещать различные праздники запрещено. Поэтому, даже в современном Израиле, в Субботу не играют свадеб, не справляют дни рождения и новоселья, не устраивают посиделок в связи с успешной защитой диплома и т.п. Но мысль о том, что одежда, в которой современные христиане посещают церковь должна отличаться от повседневной находит своё подтверждение в Поучениях Отцов. Еврейские мудрецы говорили, что освящение Субботы идёт и «сверху» (от Бога) и «снизу» (от человека). Один из самых простых способов «освящения снизу» связан с пищей и одеждой. «И чем ты освящаешь праздник? Едой, питьём и чистой одеждой.» (Сифра, Эмор, 12;4).
Последний раз редактировалось Ольга Ко; 14.07.2022 в 10:33.
Ну, я же не могу говорить без оснований на это. А основанием для такого предположения служат сами слова из притчи, когда царь спрашивает:
и говорит ему: «друг! как ты вошел сюда не в брачной одежде?»
Из этих слов следует, что на входе на пир в таком виде на пропускали, царь удивляется, как этот негодник вообще мог пройти в таком виде, ведь на входе должна стоять стража и не всех могут пропускать, если их вид не соответствует, пришли пьяными и оборванными, например.
А ещё мы знаем, что цари в древности дарили одежду по такому радостному, важному для них случаю.
Благодарю за такой подробный ответ.
Так много ссылок, что сразу даже не отвечу.
Ну, некоторые евреи ещё ждут Мессию, а для Христиан, в том числе и евреев Христиан, ведь Жених уже пришёл в мир и теперь зовёт на брачный пир. Поэтому мне больше нравится сказанное: субботу мы чтим, а воскресенье - празднуем!
Вот это мудрые слова, и будут ещё мудрее, если отнести и к дню воскресному.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием