Греховное тело человека.

[(Сергей]

Нет не обрезан.

24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
(Рим.7:24,25)

обновляется только ум, а плоть остается греховной и борьба с ней продолжается.

12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
(Рим.8:12,13)

В Нём вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
Послание к Колоссянам 2:11 — Кол 2:11: https://bible.by/verse/58/2/11/

6 Всякий, пребывающий в Нём, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.
1-е послание Иоанна 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/48/3/#6

ВСЁ В НЁМ, в том числе и обрезание, если человек в Нём, то и обрезан.
Спасение для того, чтобы соединиться с Ним и быть единым с Ним, ты в Нём, Он в тебе,
если этого нет, то нужно задуматься и искать этого.

[пилот]

ВСЁ В НЁМ, в том числе и обрезание, если человек в Нём, то и обрезан.
Спасение для того, чтобы соединиться с Ним и быть единым с Ним, ты в Нём, Он в тебе,
если этого нет, то нужно задуматься и искать этого.

Мне хотелось бы понять, что значит в Нём, это как? Как можно с Ним соединиться, это что, фигура речи такая?

[(Сергей]

Мне хотелось бы понять, что значит в Нём, это как? Как можно с Ним соединиться, это что, фигура речи такая?

Нет брат это Жизнь истинная.
16 Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: «два будут одна плоть».
17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.

30 потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его.
31 Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть.
32 Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.

и др.

[Nike1]

Что нам известно о нём (греховном теле)

То, что кто во Христе, тот освобожден от него, обрезан.

Нет не обрезан

В Нём вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
Послание к Колоссянам 2:11 — Кол 2:11: https://bible.by/verse/58/2/11/

Обрезается сердце человека.

29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
(Рим.2:29)

23 а обновиться духом ума вашего
24 и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.
(Еф.4:23,24)

Плоть остается греховной.

Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
(Рим.7:25)

с ней и предстоит бороться.

12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
(Рим.8:12,13)

6 Всякий, пребывающий в Нём, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.
1-е послание Иоанна 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/48/3/#6

Библия не сводиться только к одному этому тексту. В этом же послании есть и другие тексты.

7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
(1Иоан.1:7)

текст о тех кто ходит во свете.
и этот то же.

1 Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
(1Иоан.2:1)

[ЯОлег]

Греховное тело человека.
Приветствую тебя дорогой читатель!
Сегодня я желал бы предложить твоему вниманию дискуссию-рассказ-рассуждение-обсуждение темы греховного тела человека.

Что нам известно о нём (греховном теле):
- что это дух человека
- этот дух живёт в сердце человека
- это источник греха в человеке
- это источник эгоизма
- это бесконечная и неутомимая жажда человеком комфорта, во всех сферах его жизни
(я могу ошибаться в приведенном мною списке, так что - исправляйте, дополняйте...)

Греховное тело имеет синонимы, такие как:
- ветхий человек
- ветхое творение
- тело смерти
- плоть (не материальное тело человека)
- старая природа

Да тело то, само по себе - живая, но тленная и смертная материя, вследствие приобщения ко лжи первыми людьми (грехопадения). Поэтому называть его греховным можно лишь в том смысле, что через немощную плоть, желающую своего, диавол искушает людей. Но немощной то она стала вследствие того, что духом человек приобщился ко лжи (греху, диаволу), поверив и приняв ложное слово, речённое искусителем.

Теперь же, благодаря Иисусу Христу, посредством Его слова истины у нас есть возможность вернуть себе духовное родство с Богом (подобие Божие) через рождение свыше. А вместе с этим и жизнь вечную, которая по смерти тленного тела не заканчивается, но переходит в Царство Небесное и продолжается в новом, уже нетленном теле.

[Муж Божий]

Да тело то, само по себе - живая, но тленная и смертная материя...

Мир вам Олег!

Я не об этом, я о греховном не материальном теле, живущем в сердце человека, являющимся источником греха.

[Piroma]

Бесы что ли?

Грех живущий?

Грех живой?

Ктк может быть живым и жить в ком то?

- - - - - Добавлено - - - - -

Мир вам Олег!

Я не об этом, я о греховном не материальном теле, живущем в сердце человека, являющимся источником греха.

Тело человека

Тело греха

Тело животного

__

Внимательно-

Члены земные тела греха

[ЯОлег]

Мир вам Олег!
Я не об этом, я о греховном не материальном теле, живущем в сердце человека, являющимся источником греха.

Мир вам.
Если же говорим о духовном, то оно в духе и есть. И телом быть не может, поскольку тело материально. А грех - это ложь, во всех проявлениях и разновидностях её, то есть, нечистый дух (диавол), носителем (переносчиком) которого является ложное слово. В сердце ведь у нас не тело, но дух. И то, какой дух господствует в сердце человека (чьим словом водим), определяет и самого человека, кто он: тварь ли ветхая или чадо Божие.

[Муж Божий]

Мир вам.
Если же говорим о духовном, то оно в духе и есть. И телом быть не может, поскольку тело материально. А грех - это ложь, во всех проявлениях и разновидностях её, то есть, нечистый дух (диавол), носителем (переносчиком) которого является ложное слово. В сердце ведь у нас не тело, но дух. И то, какой дух господствует в сердце человека (чьим словом водим), определяет и самого человека, кто он: тварь ли ветхая или чадо Божие.

Это не я его так назвал, это Писание.
Другими словами вы говорите так:
греховное тело = нечистый дух, так?

Если это так, то тогда у греховного тела человека есть свой ум, свои эмоции. своя воля.
И если греховное тело распинается в водном крещении, то что своего остается у человека?

[ЯОлег]

Это не я его так назвал, это Писание.
Другими словами вы говорите так:
греховное тело = нечистый дух, так?

В Благой Вести Христа если и говорится о греховном теле, то именно как о материальном теле, через которое диавол искушает нас. Никакого нечистого (греховного) нематериального тела нет и быть не может, но есть нечистый дух (диавол), отравляющий и извращающий своей нечистотой Божий дух жизни наш, в результате чего мы и становимся грешны, тленны и смертны.

Если это так, то тогда у греховного тела человека есть свой ум, свои эмоции. своя воля.
И если греховное тело распинается в водном крещении, то что своего остается у человека?

Ум, эмоции и воля - это и есть то, чем живёт человек, будучи душею живою, то есть телом, живимым духом жизни (Богом). Греховное тело (плоть наша) распинается в искреннем покаянии, внешним символом (но не сутью!) которого является водное крещение. Дух же наш, поражённый грехом, возрождается Христовым словом истины в подобие Божие, которое утратили люди через первородный грех. В результате чего возрождается (рождается свыше) и весь человек, освобождаясь от власти греха и рабства диаволу.

Поэтому в человеке всё возрождается (ум, эмоции, желания, мысли, воля) в соответствии с обновлённым духом, когда он приобщается ко Христу в рождении свыше.

[Алекс]

Что/как вам открыто - что есть греховное тело в человеке?

Грех находится в душе / в духе, поэтому тело грешит.
Плюс ко всему, наше тело проклятое: болеет, стареет, умирает. Это еще одна причина, по которой можно сказать, что тело грешное.

[Муж Божий]

Грех находится в душе / в духе, поэтому тело грешит.
Плюс ко всему, наше тело проклятое: болеет, стареет, умирает. Это еще одна причина, по которой можно сказать, что тело грешное.

Мир вам Алекс!
Скажите Алекс. греховное тело. это живое существо или нет?

[Алекс]

Мир вам Алекс!
Скажите Алекс. греховное тело. это живое существо или нет?

И вам мир!
Вопрос не серьезный. К чему он?

[Муж Божий]

И вам мир!
Вопрос не серьезный. К чему он?

Я вас ни к чему не обязываю, не хотите отвечать - не нужно, мы ведь просто общаемся!

[Григорий Р]

. греховное тело. это живое существо или нет?

Мир Вам Муж Божий! Тело это не существо, а инструмент. Греховное, значит через тело делается грех. Осквернённое грехом. Поставленное на службу зла. И когда делаем злое, то грешим и против своего тела.
Так думается.
А Вы как думаете?

[Муж Божий]

Мир Вам Муж Божий!

И вам мир Григорий!

Тело это не существо, а инструмент.

Я говорю не о материальном теле человека, которое само по себе инертно, через которое может быть реализован тот, или иной духовный сценарий, я говорю о греховном не материальном теле, которое живет в сердце неверующего/верующего человека, являющимся источником греха, так вот оно, это тело, и есть существо.

А Вы как думаете?

Так и думаю, как описал выше.

[captain]

Приветствую тебя дорогой читатель!
Сегодня я желал бы предложить твоему вниманию дискуссию-рассказ-рассуждение-обсуждение темы греховного тела человека.

Что нам известно о нём (греховном теле):
- что это дух человека
- этот дух живёт в сердце человека
- это источник греха в человеке
- это источник эгоизма
- это бесконечная и неутомимая жажда человеком комфорта, во всех сферах его жизни
(я могу ошибаться в приведенном мною списке, так что - исправляйте, дополняйте...)

Греховное тело имеет синонимы, такие как:
- ветхий человек
- ветхое творение
- тело смерти
- плоть (не материальное тело человека)
- старая природа

Приветствую, Муж Божий! Наверно в подобных темах, в первую очередь всегда интересует причины по которой человек решил поднять подобный вопрос, тем более, что сам раздел так и называется "Практическое богословие". Как может пригодится ответ?

[Муж Божий]

Приветствую, Муж Божий! Наверно в подобных темах, в первую очередь всегда интересует причины по которой человек решил поднять подобный вопрос, тем более, что сам раздел так и называется "Практическое богословие".

Мир вам captain!

Вот причина.

Евр. 4:12
Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов и судит помышления и намерения сердечные.

Я желаю знать, что в человеке до его веры относится к его душе, а что в нем относится к его духу.

Как может пригодится ответ?

Может помочь разобраться с тем, кто умирает в человеке в момент его водного крещения.

[captain]

Мир вам captain!

Вот причина.


Я желаю знать, что в человеке до его веры относится к его душе, а что в нем относится к его духу.


Может помочь разобраться с тем, кто умирает в человеке в момент его водного крещения.

Т.е. хотите увидеть границу души и духа. А при чем тут греховное тело?

[Муж Божий]

Т.е. хотите увидеть границу души и духа.

Да, вы верно подметили.

А при чем тут греховное тело?

Я полагаю, что тот дух, с которым посредством Слова Божия происходит разделение на душу и дух, и есть то самое греховное тело (ветхий человек), о котором заявлена эта тема.