Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Границей между духом и душой человека является, совесть, Душа - натура человека, личность (7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою.Сообщение от Муж Божий
Бытие 2 глава.), а дух - интеллект (23 а обновиться духом ума вашего
Послание к Ефесянам 4 глава.). Соединяющая часть - совесть.
Само по себе тело-плоть это мясо. Без духа просто труп. Его закапывают и в нем нет никаких желаний и помыслов.
На данное время тело принадлежит смерти и нуждается в искупление.
23 и не только [она], но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.
(Рим.8:23)
В нем живет грех.
17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
18 Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
(Рим.7:17,18)
Силы тьмы имеют к нему доступ и влияние на него.
19 но в которых заботы века сего, обольщение богатством и другие пожелания, входя в них, заглушают слово, и оно бывает без плода.
(Мар.4:19)
5 Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
(Кол.3:5)
Суть духи нечистые имеют доступ к нашему телу и производят в нас различные пожелания. Все желания плоти суть вражда против Бога.
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
(Рим.8:7)
По этому нужно умертвить, распять плоть с ее желаниями. А если тело мертво, то и силы тьмы не могут на нас влиять.
24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
(Гал.5:24)
Это первоначальное распятие и касается рождения свыше, но борьба продолжается.
12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
(Рим.8:12,13)
27 но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным.
(1Кор.9:27)
Верно.
Через тело, тот кто живет внутри него, т.е. в сердце, может творить как доброе, так и злое.
Тело/плоть человека инертно само по себе и к добру, и к злу.
Не верно.В нем живет грех.
В теле грех жить не может.
Греховное тело/ветхий человек живет в сердце человека, оттуда он и управляет телом/плотью.
Этот стих относится к человеку до веры.17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
18 Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу. (Рим.7:17,18)
Как раз в этом стихе, Апостол и говорит о том, что в нем, не в "мясе", а в нем в его сердце, живет греховное тело.
Ну вот, начинаете "за здравие", а заканчиваете "за упокой"....5 Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
(Кол.3:5)
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
(Рим.8:7)
По этому нужно умертвить, распять плоть с ее желаниями. А если тело мертво, то и силы тьмы не могут на нас влиять.
Земные члены наши, это элементы нашего греховного тела.
Греховное тело находиться/проживает в сердце человека.
Греховное тело - это источник греха, оно живо, и оно духовно (не материально).
Так какую плоть в себе распинают те которые Христовы:24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями. (Гал.5:24)
- материальную?
- духовную?
Плоть распинается материальная.
По поводу ваших не согласий. Вы не соглашаетесь не со мной, а с Писанием. Читайте 6-8 главу послания к Римлянам. Грех живет в теле. Выходит из сердца.
23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
(Рим.7:23)
Как распинается что-то материальное, исходящее из духовного сердца?
Просто парадокс...
Распинается тело материальное в котором действует греховное земное бесовское.
И оно распинается со страстями и похотями(с духовным составляющим греха).
Откуда у человека способность испытывать физическую боль, ведь это плохо, приятные переживания это хорошо, а боль это плохо?
Возможно ли было создать тело человека, чтобы оно имело способность испытывать удовольствие от правильного его использования без способности переживать боль, если использовать его неправильно?
Боль - не изнаночная ли это сторона удовольствия?
Не будем забывать, что из-за греха Адама вся планета и люди на ней - прокляты. И тела наши проклятые, не совершенные.
А правильно ли по вашему испытывать удовольствие от неправильного использования тела? Боль - это защитный рефлекс.
Защитный рефлекс это вторично. Как Вы думаете, если бы Адам Еве в раю "кувалдой" ударил, было бы ей больно? Я уверен что да, другое дело, что этого не могло произойти, потому что Адам был в правильном положении, на своем месте.
Неправильно.
Те же нервные окончания дают удовольствие от правильного их использования и боль от неправильного использования.
Боль - обратная, изнаночная сторона удовольствия.
Так я/вы/мы устроены.
Не всегда....ведь это плохо, приятные переживания это хорошо, а боль это плохо?
Тогда вопрос о вечной жизни человека был бы снят с повестки его жизни.Возможно ли было создать тело человека, чтобы оно имело способность испытывать удовольствие от правильного его использования без способности переживать боль, если использовать его неправильно?
Я думаю, что это как плюс и минус в одной системе координат.Боль - не изнаночная ли это сторона удовольствия?
А если рассмотреть на этом, моем примере дух человека и его качества?
Например жертвенность ради других это добрая природа, а эгоизм грешная природа - изнаночная сторона.
И вот когда человек находится в неправильном, безбожном состоянии, то проявляется эгоизм, когда же в правильном, с Богом, то проявляется забота о других.
Греховное тело в человеке это как бы изнаночная доброй природы.
Когда человек в должном положении, т.е. с Богом, проявляется "лицевая сторона" образ Божий, когда же в безбожном положении, проявляется "изнаночная сторона" безобразие.
Вывод : чтобы не было "греховного тела", нужно просто быть с Богом.
[- что это дух человека] - Нет. Дух - это Дух Божий, а тело - это материальная оболочка (скафандр) для жизни Человека в материальном мире.
[- этот дух живёт в сердце человека] - Нет. Дух веет где хочет. Дух не живёт - жизнь, это форма существования белковых тел.
[- это источник греха в человеке] - Нет. Грех - это акт воли, нарушающий Божью заповедь.
[- это источник эгоизма] - Нет. Человеческое тело не является источником эгоизма. Скорее, наоборот, человеческое тело является инструментон для удовлетворения эгоистических чувств. Эгоизм - это прикладная форма солипсизма (философская позиция).
[- это бесконечная и неутомимая жажда человеком комфорта, во всех сферах его жизни] - Да.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием