Как созерцать Бога таким, каким Он есть?

[ЯОлег]

Каким же образом совершенствуется, по-вашему, вознесённый, прославленный и водворенный одесную Бога богочеловек Иисус Христос?

Иисус Христос ведь по духу Бог, а Бог и есть совершенство в Самом Себе.

И что, по вашему, в ЦБ входят несовершенные, которым ещё предстоит бесконечно совершенствоваться, но так и не достигнуть полноты совершенства?

Несовершенные в полноте Божией, но вполне совершенные (возрождённые, рождённые свыше) для того, чтобы стать наследниками жизни вечной в Царстве Небесном. А полнота совершенства Божьего вечна и безгранична. Мы же, подобны лучу, имеющему начало, которое и даровал нам Бог земным рождением, а потом ещё и возрождением (рождением свыше) во Христе. Поэтому всегда есть чем жить и есть к чему стремиться. Разве это не великое благо для нас? А тот, кто будучи сотворён и совершен в путях своих, возомнил себя равным Богу, все мы знаем, чем стал.

[Piroma]

Молчаливый дух "молчит" только для тех, кто пытается воспринимать исихию в форме идей. Эстетерион
воспринимает не идеи, а образ духа. Молчаливого - как нетленную красоту.

Синэйдесис не различает красоты.

Синэйдесис осознает красоту через айстетерион

Это аппараты обработки сигналов

[Полиграф]

Вопрос темы: как установить правильный контакт через созерцание Бога таким, каким Он есть на самом деле, а не таким, каким Он является для нас?

Никак. Бог не является ничем и никем из того, что мы видели или способны представить.

[air]

Синэйдесис осознает красоту через айстетерион

Это аппараты обработки сигналов

Синэйдесис, по-моему, не с красотой связан, а с моралью и нравственностью. Совесть как может воспринять, скажем, красоту Фаворского света?

- - - - - Добавлено - - - - -

Никак. Бог не является ничем и никем из того, что мы видели или способны представить.

Тогда следует последовательно отбрасывать то, что мы видим или способны представить. Апофатика?

[air]

Иисус Христос ведь по духу Бог, а Бог и есть совершенство в Самом Себе.


Несовершенные в полноте Божией, но вполне совершенные (возрождённые, рождённые свыше) для того, чтобы стать наследниками жизни вечной в Царстве Небесном. А полнота совершенства Божьего вечна и безгранична. Мы же, подобны лучу, имеющему начало, которое и даровал нам Бог земным рождением, а потом ещё и возрождением (рождением свыше) во Христе. Поэтому всегда есть чем жить и есть к чему стремиться. Разве это не великое благо для нас? А тот, кто будучи сотворён и совершен в путях своих, возомнил себя равным Богу, все мы знаем, чем стал.

Христос - Бог во плоти, поэтому Он не только по духу Бог. В Нём же пребывает вся полнота божества телесно.

Ваши рассуждения о бесконечном совершенствовании похожи на диалектику. Но ведь в христианстве речь идёт именно о достижении совершенства, а не о бесконечном приближении к нему.

О совершенных, например, говорится вот здесь:

“твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.” (Евр 5:14, РСП)

Вы как понимаете ситуацию, когда чувства различают добро и зло? Что за чувства такие?

[Piroma]

Синэйдесис, по-моему, не с красотой связан, а с моралью и нравственностью. Совесть как может воспринять, скажем, красоту Фаворского света?

- - - - - Добавлено - - - - -



Тогда следует последовательно отбрасывать то, что мы видим или способны представить. Апофатика?

Айстетерион генерирует чувства через ощущения которые осознаются через синэйдесис

Сознание осознает чувства и выражает их в буквах

Иначе человек система непонятная и разделенная

Однако он един и целостно организованный

[air]

Айстетерион генерирует чувства через ощущения которые осознаются через синэйдесис

Сознание осознает чувства и выражает их в буквах

Иначе человек система непонятная и разделенная

Однако он един и целостно организованный

Эта целостность воспринимается через духовное проницание, которое не связано с рациональным анализом синэйдесиса. Эстетерион работает в формате интериорной эстетики. Злой некрасивый образ устраняется до его рационального осмысления и духовно-эстетическое чувство полностью погружено в божественную красоту.

[Полиграф]

Тогда следует последовательно отбрасывать то, что мы видим или способны представить. Апофатика?

Безусловно. Апофатика всегда первична. Катафатика говорит не о Боге, а о человеческом понимании Бога.

[ЯОлег]

Христос - Бог во плоти, поэтому Он не только по духу Бог. В Нём же пребывает вся полнота божества телесно.
Ваши рассуждения о бесконечном совершенствовании похожи на диалектику. Но ведь в христианстве речь идёт именно о достижении совершенства, а не о бесконечном приближении к нему.
О совершенных, например, говорится вот здесь:
“твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.” (Евр 5:14, РСП)
Вы как понимаете ситуацию, когда чувства различают добро и зло? Что за чувства такие?

Просто человеку не стать Богом во всей полноте Его, потому что полнота Его безначальна, безмерна и безгранична. Человек же начален. А потому и Божьего совершенства ему не достичь ввиду того, что нельзя объять необъятное тому, кто начален. Хотя стремиться к этому можно и должно, в чём и есть смысл жизни не только на земле, но и в пакибытии.

Поэтому если и говорят Апостолы о совершенстве, то об относительном. Конечно, можно назвать рождённого свыше, относительно твари ветхой, совершенным. Совесть, прежде всего, которая есть глас Божий в нас, различает добро и зло. Ею мы и чувствуем, что от Бога, а что от лукавого.

[Piroma]

Эта целостность воспринимается через духовное проницание, которое не связано с рациональным анализом синэйдесиса. Эстетерион работает в формате интериорной эстетики. Злой некрасивый образ устраняется до его рационального осмысления и духовно-эстетическое чувство полностью погружено в божественную красоту.

Синэйдесис в духе Святом должен быть как у апостола

Оно не должно быть сознанием греха

В синэйдесис катара должна быть тайна веры

Чтобы синэйдесис сохранить туда не должна поступать нечистота

Айстесис должен пресекать входы

Даже закрывая глаза и затыкая уши

Толко чистый смысл -дианойя сознания в чистоте

[air]

Синэйдесис в духе Святом должен быть как у апостола

Оно не должно быть сознанием греха

В синэйдесис катара должна быть тайна веры

Чтобы синэйдесис сохранить туда не должна поступать нечистота

Айстесис должен пресекать входы

Даже закрывая глаза и затыкая уши

Толко чистый смысл -дианойя сознания в чистоте

Синэйдесис регулирует сознание на уровне общих моральных принципов. Для этого вообще воплощения Логоса не требуется - совесть и у язычников есть. Синэйдесису твёрдая пища не под силу. Для него - молоко. И дианоя тоже пропускает злые мысли в ум. А если так, то ум уже осквернён, ибо мыслит злую мысль и человек не в любви. Любовь не мыслит зла - то есть, в сознании человека, находящегося в любви, нет рациональных концептов зла. Это достигается только через эстетериорный фильтр.

[Piroma]

Синэйдесис регулирует сознание на уровне общих моральных принципов. Для этого вообще воплощения Логоса не требуется - совесть и у язычников есть. Синэйдесису твёрдая пища не под силу. Для него - молоко. И дианоя тоже пропускает злые мысли в ум. А если так, то ум уже осквернён, ибо мыслит злую мысль и человек не в любви. Любовь не мыслит зла - то есть, в сознании человека, находящегося в любви, нет рациональных концептов зла. Это достигается только через эстетериорный фильтр.

Nestle Greek New Testament 1904
Ταύτην ἤδη, ἀγαπητοί, δευτέραν ὑμῖν γράφω ἐπιστολήν, ἐν αἷς διεγείρω ὑμῶν ἐν ὑπομνήσει τὴν εἰλικρινῆ διάνοιαν


1Это уже второе послание пишу к вам, возлюбленные; в них напоминанием возбуждаю ваш чистый смысл

[Михаил67]

Духовный контакт с Богом предполагает упразднение деления на субъект и объект.

А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом. (1Кор*6:17*)

- - - - - Добавлено - - - - -



Как полагаете, почему это возможно только блаженным, у которых чистое сердце?

Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят. (Мт5:8*)

Очень правильно вы подчеркнули эти два аспекта - Рожденный свыше дух человека и чистое сердце. Одно свидетельствует о том, что наша душа, соприкасаясь с Рождённым духом, преображается. Но практически все христиане стараются понять и увидеть Бога через человеческий разум. Это не тот инструмент для познания Бога. И второе направление - только одно желание - Бог. Тогда душа в конце концов Бога узрит, поймет, наполниться. Добавление еще какого то желания сердечного, какое бы оно ни было, делает сердце грязным. В таком случае тяжело Бога увидеть. В крайнем случае, при двух, трех желаниях и больше можно узнать только Волю Бога. Или увидеть Его дела. Иисус всегда Говорил - Я и Отец - Одно. Это было Его единственным желанием сердца, то есть, души.

[air]

Nestle Greek New Testament 1904
Ταύτην ἤδη, ἀγαπητοί, δευτέραν ὑμῖν γράφω ἐπιστολήν, ἐν αἷς διεγείρω ὑμῶν ἐν ὑπομνήσει τὴν εἰλικρινῆ διάνοιαν


1Это уже второе послание пишу к вам, возлюбленные; в них напоминанием возбуждаю ваш чистый смысл

Дианоя на основе осмысления тезисов послания - это мысли о мыслях. А в посланиях неизбежны слова, реферирующие на зло. Само размышление над смыслом таких слов - это есть мышление зла. Таким образом, не устраняются сами наименования, а через это утверждается мышление, где различаются добро и зло на уровне мысли. Но при этом, мысля зло, ум оскверняется.

И при этом сказано:
“А блуд и всякая нечистота и любостяжание не должны даже именоваться у вас, как прилично святым...” (Еф 5:3, РСП)
Эстетерион идёт в обход тезисов, в которых именуется зло. Ему не нужны послания, не нужны мысли, которые говорят, что зло - это зло, а добро - это добро. Эстетерион различает добро и зло до их концептуального оформления в мысли.
Дианоя, как возбуждение чистого смысла, не освобождает от мышления зла.

[Piroma]

Дианоя на основе осмысления тезисов послания - это мысли о мыслях. А в посланиях неизбежны слова, реферирующие на зло. Само размышление над смыслом таких слов - это есть мышление зла. Таким образом, не устраняются сами наименования, а через это утверждается мышление, где различаются добро и зло на уровне мысли. Но при этом, мысля зло, ум оскверняется.

И при этом сказано:
“А блуд и всякая нечистота и любостяжание не должны даже именоваться у вас, как прилично святым...” (Еф 5:3, РСП)
Эстетерион идёт в обход тезисов, в которых именуется зло. Ему не нужны послания, не нужны мысли, которые говорят, что зло - это зло, а добро - это добро. Эстетерион различает добро и зло до их концептуального оформления в мысли.
Дианоя, как возбуждение чистого смысла, не освобождает от мышления зла.

Эстетерион есть аппарат чувств

Как он может понять злое чувство если оно не возникло?

Если же оно возникло оно осквернило эстеттерион

Означает что все должно быть на абстрактном уровне -не касаться ни чувств ни мыслей

То есть дианойя нейтральная-ни верю ни неверю но проверю но на абстрактном тоже


Абстрактный уровень предохраняет с помощью логики Логоса

Потому смерть надо распознать не по смерти а по запаху ее или тени ее чтобы не умереть прикоснувшись к самой смерти

Точно также с жизнью вечной Божией

Сперва запах или тень ее -закон

Запах живительный и боагоухание истины от апостолов и пророков