Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 61

Тема: До конца возлюбил их

  1. #21
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,076
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    По-моему, омовение ног гостям - это свидетельство особого приглашения,
    как сделал Авраам в Быт 18.3.

    В наши дни, намекая на это, обычно говорят - а Вам что, особое приглашение надо ?
    Что это означало в ветхозаветные времена сказать трудно. Но факт, что это было великим почтением и служением гостю. На Кавказе досихпор гостя считают посланником Бога.
    В случае с Иисусом речь идет о любви. Сказано до конца возлюбил и явил делом.

  2. #22
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,198
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    В случае с Иисусом речь идет о любви.
    Скажите пожалуйста, разве Тайной Вечери нам недостаточно для полной любви ?
    Сказано до конца возлюбил и явил делом.
    Но в таком случае, Вы никогда не достигните такой любви,
    поскольку не сможете умыть ноги Господу.

    И Апостолы этого не делали. И от Ап. Петра этого не требовалсь (Ин 21.17).

    И если Ваша любовь заключается в мытье ног. То получится,
    что ближнего Вы любите больше, чем Господа.
    Последний раз редактировалось Николай Н; 06.08.2023 в 12:18.

  3. #23
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,076
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Скажите пожалуйста, разве Тайной Вечери нам недостаточно для полной любви ? Но в таком случае, Вы никогда не достигните такой любви,
    поскольку не сможете умыть ноги Господу.

    И Апостолы этого не делали. И от Ап. Петра этого не требовалсь (Ин 21.17).

    И если Ваша любовь заключается в мытье ног. То получится,
    что ближнего Вы любите больше, чем Господа.
    Иисус дал нам пример.

    Ин 13:14-15: "Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу. Ибо Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам."

    А свою любовь ко Христу мы можем проявить исполняя Его слово и у мереть за Него.

    Ин 14:24: "Не любящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца."

    И по сути, исполнение этой заповеди, это есть проявление любви ко Христу.
    Последний раз редактировалось Сергей Божий; 06.08.2023 в 13:37.

  4. #24
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,198
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Иисус дал нам пример.

    Ин 13:14-15: "Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу. Ибо Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам."
    Это сказано Апостолам, но не нам. У нас другое указание (Отк 3.20) в котором нет мытья ног. И сказано, что не надо добавлять к словам, чтобы не получить гнев (Отк 22.18).

    А свою любовь ко Христу мы можем проявить исполняя Его слово и умереть за Него.

    Ин 14:24: "Не любящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца."

    И по сути, исполнение этой заповеди, это есть проявление любви ко Христу.
    Но Вы же не Апостол ? Или будете пить Чашу Христа и креститься Его крещением ?

  5. #25
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,076
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Это сказано Апостолам, но не нам. У нас другое указание (Отк 3.20) в котором нет мытья ног. И сказано, что не надо добавлять к словам, чтобы не получить гнев (Отк 22.18).

    Но Вы же не Апостол ? Или будете пить Чашу Христа и креститься Его крещением ?
    Читаем далее.

    Мат 28:19-20: "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь."

  6. #26
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,198
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Читаем далее.

    Мат 28:19-20: "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь."
    Скажите пожалуйста, что было прежде, вознесение Христа или Откровение Иоанна богослова ?

    И где в Евангелии от Матфея, Вы прочитали про мытье ног ?

  7. #27
    Опытный форумчанин Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    929
    Упоминаний
    0 сообщений
    Считаю, что Господь показал пример служения и унижения перед братьями, конечно же в любви,
    а причина по кокоторой Он это сделал, был спор на вечере между учениками, кто из них больший.

    24 Был же и спор между ними, кто из них должен почитаться большим.
    25 Он же сказал им: цари господствуют над народами, и владеющие ими благодетелями называются,
    26 а вы не так: но кто из вас больше, будь как меньший, и начальствующий — как служащий.
    27 Ибо кто больше: возлежащий или служащий? не возлежащий ли? А Я посреди вас, как служащий.

    Евангелие от Луки 22 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/22/#27

  8. #28
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,076
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Считаю, что Господь показал пример служения и унижения перед братьями, конечно же в любви,
    а причина по кокоторой Он это сделал, был спор на вечере между учениками, кто из них больший.

    24 Был же и спор между ними, кто из них должен почитаться большим.
    25 Он же сказал им: цари господствуют над народами, и владеющие ими благодетелями называются,
    26 а вы не так: но кто из вас больше, будь как меньший, и начальствующий — как служащий.
    27 Ибо кто больше: возлежащий или служащий? не возлежащий ли? А Я посреди вас, как служащий.

    Евангелие от Луки 22 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/22/#27
    А почему Петр не мог на тот момент это уразуметь? Вроде ничего сложного?

  9. #29
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,076
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Скажите пожалуйста, что было прежде, вознесение Христа или Откровение Иоанна богослова ?

    И где в Евангелии от Матфея, Вы прочитали про мытье ног ?
    Сначала было вознесение Христа.

    Каждый Евангелист писал то, что побуждал Его Дух Святой. А Бог ныне дал Новый завет в том виде, котором читаем. То есть, Бог все усмотрел.

  10. #30
    Опытный форумчанин Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    929
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    А почему Петр не мог на тот момент это уразуметь? Вроде ничего сложного?
    Господь после омовения ног объяснил, что Он сделал, тогда Петр и уразумел.

    12 Когда же умыл им ноги и надел одежду Свою, то, возлёгши опять, сказал им: знаете ли, что Я сделал вам?
    13 Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то.
    14 Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу.
    15 Ибо Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам.
    16 Истинно, истинно говорю вам: раб не больше господина своего, и посланник не больше пославшего его.
    17 Если это знаете, блаженны вы, когда исполняете.

    25 Он же сказал им: цари господствуют над народами, и владеющие ими благодетелями называются,
    26 а вы не так: но кто из вас больше, будь как меньший, и начальствующий — как служащий.
    27 Ибо кто больше: возлежащий или служащий? не возлежащий ли? А Я посреди вас, как служащий.

  11. #31
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,198
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Господь после омовения ног объяснил, что Он сделал, тогда Петр и уразумел.
    Ну да. Решил подровнять Апостолов, а то домостроительства не получится (Отк 21.14)

  12. #32
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,076
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Господь после омовения ног объяснил, что Он сделал, тогда Петр и уразумел.

    12 Когда же умыл им ноги и надел одежду Свою, то, возлёгши опять, сказал им: знаете ли, что Я сделал вам?
    13 Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то.
    14 Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу.
    15 Ибо Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам.
    16 Истинно, истинно говорю вам: раб не больше господина своего, и посланник не больше пославшего его.
    17 Если это знаете, блаженны вы, когда исполняете.

    25 Он же сказал им: цари господствуют над народами, и владеющие ими благодетелями называются,
    26 а вы не так: но кто из вас больше, будь как меньший, и начальствующий — как служащий.
    27 Ибо кто больше: возлежащий или служащий? не возлежащий ли? А Я посреди вас, как служащий.
    То есть, если бы Господь до этого сказал об этом, то Петр уразуметь не мог. А после омовения сказал, то Петр уже мог уразуметь. И чем была сложность уразуметь до омовения, если бы Иисус сказал это перед омовением?

  13. #33
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,198
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Каждый Евангелист писал то, что побуждал Его Дух Святой.
    Ну да. Сам Ап. Иоанн написал в Евангелии сам же и обьяснил в Отк 21.14.

  14. #34
    Опытный форумчанин Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    929
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    То есть, если бы Господь до этого сказал об этом, то Петр уразуметь не мог. А после омовения сказал, то Петр уже мог уразуметь. И чем была сложность уразуметь до омовения, если бы Иисус сказал это перед омовением?
    Господь и раньше им это объяснял, но как видим не дошло. И показал им личным примером через омовение ног.

    33 Пришёл в Капернаум; и когда был в доме, спросил их: о чём дорогою вы рассуждали между собою?
    34 Они молчали; потому что дорогою рассуждали между собою, кто больше.
    35 И, сев, призвал двенадцать и сказал им: кто хочет быть первым, будь из всех последним и всем слугою.
    36 И, взяв дитя, поставил его посреди них и, обняв его, сказал им:
    37 кто примет одно из таких детей во имя Моё, тот принимает Меня; а кто Меня примет, тот не Меня принимает, но Пославшего Меня.

    Евангелие от Марка 9 глава — Библия: https://bible.by/syn/41/9/

  15. #35
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,076
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Господь и раньше им это объяснял, но как видим не дошло. И показал им личным примером через омовение ног.

    33 Пришёл в Капернаум; и когда был в доме, спросил их: о чём дорогою вы рассуждали между собою?
    34 Они молчали; потому что дорогою рассуждали между собою, кто больше.
    35 И, сев, призвал двенадцать и сказал им: кто хочет быть первым, будь из всех последним и всем слугою.
    36 И, взяв дитя, поставил его посреди них и, обняв его, сказал им:
    37 кто примет одно из таких детей во имя Моё, тот принимает Меня; а кто Меня примет, тот не Меня принимает, но Пославшего Меня.

    Евангелие от Марка 9 глава — Библия: https://bible.by/syn/41/9/
    А причину, которую открывает Иоан, вы игнорируете?

    Ин 13:1 "Перед праздником Пасхи Иисус, зная, что пришел час Его перейти от мира сего к Отцу, явил делом, что, возлюбив Своих сущих в мире, до конца возлюбил их."

    Четка и ясно написана причина, а вы придумываете свое. Зачем?

    Да, когда Богом дается заповедь, она достигает много целей.
    Но главная причина по которой так поступил Иисус. Потомучто возлюбил до конца.

  16. #36
    Опытный форумчанин Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    929
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение

    Четка и ясно написана причина, а вы придумываете свое. Зачем?
    Я ничего своего не придумывал, писал все из писания.
    Если для вас помыть ноги является проявлением полной любви,
    то для меня проявление полной любви является то, что Спаситель оставляет славу неба и умирает за меня в тяжелых мучениях на кресте для моего спасения.
    Это есть наивысшее проявление любви и служение мне.

  17. #37
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,076
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Я ничего своего не придумывал, писал все из писания.
    Если для вас помыть ноги является проявлением полной любви,
    то для меня проявление полной любви является то, что Спаситель оставляет славу неба и умирает за меня в тяжелых мучениях на кресте для моего спасения.
    Это есть наивысшее проявление любви и служение мне.
    Смотрите. Любовь это действие. Не бывает действия без затраченных сил. Любить можно больше, а можно сильней. Например с Лазарем проявилась сила любви.

    Ин 11:35-36: "Иисус прослезился. Тогда Иудеи говорили: смотри, как Он любил его."

    А на кресте проявилась велечина любви во всей полноте.
    Но и в том, и другом случае любовь была полной. Иисус всегда любит полной любовью, но проявляется эта любовь в разных обстоятельствах по разному. Где-то сильней, где-то больше.
    Я уже приводил пример с детьми в семье. У вас есть дети?

  18. #38
    Опытный форумчанин Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    929
    Упоминаний
    0 сообщений
    Действие это следствие любви, если конечно эти действия вытекли из любви.

  19. #39
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,076
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Действие это следствие любви, если конечно эти действия вытекли из любви.
    Я говорю про действие любви в нас, а не о проявление ее.
    Любовь нужно возгревать, как и дар Божий. Потомучто любовь, это дар.

    2Тим 1:6: "По сей причине напоминаю тебе возгревать дар Божий, который в тебе через мое рукоположение;"

    Поэтому и заповедано любить. Так как для этого нужно прилагать усилия.

    1Пет 1:22: "Послушанием истине чрез Духа, очистив души ваши к нелицемерному братолюбию, постоянно любите друг друга от чистого сердца,"

    Некоторые ходят верующие и говорят во мне нет любви. Она есть, но угашена, охладела.

    Мат 24:12: "и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;"

  20. #40
    Опытный форумчанин Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    929
    Упоминаний
    0 сообщений
    По теме у меня всё.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®