Приветствую!Сообщение от Diogen
Извини, но заповедь не смешивать лён и шерсть касается совершенно другого!
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Приветствую!
Извини, но заповедь не смешивать лён и шерсть касается совершенно другого!
И когда люди начали есть мясо? В какой момент и почему?
Извиняю.
Выше просто сделал заявку на то, что представляется мне. Имеется обоснование.
С интересом выслушаю вашу версию.
ИМХО,
Это к археологам. В их терминологии невыжившие потомки Каина называются неандертальцами, а жившие одновременно предки современного человека (потомки Сифа) называются кроманьонцы. Так вот неандертальцы с течением времени становятся рослее, мощнее, и в их рационе увеличивается мясо, в т.ч. и человечина. Потоп отправил все концы в воду.
Однако, Шаатнез не распространялся на священников во время Храмовой службы, исполнявшей традиции Авеля и Каина, сжегшего плоды льна. А если не принять жертву Каина, то как же дать ему Тору, главная заповедь которой - возлюбить ближнего брата своего ?
Ведь это не праведный Авель нуждается в Торе, а грешный Каин.
Когда будете рассматривать историю Каина и Авеля, то обратите внимание на следующие детали.
*Авель не смог оставить после себя потомства, а Каин - да.
*Инициатива жертвоприношения исходила от Каина, а не от Авеля.
*Каин хотел, чтобы его жертва была принята. Бог разговаривает с Каином, как с человеком, который может исправиться. Ключ для принятия жертвы Каина была известна Авелю. Но не написано, что Авель говорил с братом.
*Каин приговорён к скитаниям, но придумал концепцию города, и жил в нём.
*Если идея закона о городах убежища исходит отсюда, то, исходя из наказания, убийство Каина было неумышленным.
Но мы же знаем, что в иудаизме, Моисей считается реинкарнацией Авеля.
И сказано, что от Моисея произведен великий народ (Втор 32.18).
Так же как и Моисей не выдал тайны Корею, Дафану, Авнану (Чис 16.1) ?Ключ для принятия жертвы Каина была известна Авелю. Но не написано, что Авель говорил с братом.
Я этого не знаю. Мессианский иудаизм не разделяет учения о реинкарнации.
А Заступника, родившего тебя, ты забыл, и не помнил Бога, создавшего тебя.(Втор.32:18)И сказано, что от Моисея произведен великий народ (Втор 32.18).
Ещё нужно доказать, что данный текст относится к Моисею:
11 И сказал Моисей Господу: для чего Ты мучишь раба Твоего? и почему я не нашел милости пред очами Твоими, что Ты возложил на меня бремя всего народа сего?
12 разве я носил во чреве весь народ сей, и разве я родил его, что Ты говоришь мне: неси его на руках твоих, как нянька носит ребенка, в землю, которую Ты с клятвою обещал отцам его?
(Чис.11:11,12)
Это о чём?Так же как и Моисей не выдал тайны Корею, Дафану, Авнану (Чис 16.1) ?
Понял. Тогда расскажите пожалуйста Ваше понимание потомства Авеля ?
Так же Ап. Павел говорит: Я родил вас во Христе Иисусе благовествованием. (1Кор 4.15)А Заступника, родившего тебя, ты забыл, и не помнил Бога, создавшего тебя.(Втор.32:18)
Так здесь же явно говорится о плотском происхождении Израиля от Каина, поскольку жена Ноя Ноама (Быт 4.22) дочь Ламеха потомка Каина, как написано в Торе с коментарием Раши.11 И сказал Моисей Господу: для чего Ты мучишь раба Твоего? и почему я не нашел милости пред очами Твоими, что Ты возложил на меня бремя всего народа сего?
12 разве я носил во чреве весь народ сей, и разве я родил его, что Ты говоришь мне: неси его на руках твоих, как нянька носит ребенка, в землю, которую Ты с клятвою обещал отцам его?
(Чис.11:11,12)
Наама. Это жена Ноаха [Берешит раба 23]. (Раши)
Это же о том, как некоторые Израильтяне требовали у Моисея передачи священства им.Это о чём?
Последний раз редактировалось Николай Н; 04.08.2023 в 14:27.
То есть это к археологам, но при этом вы отвечаете с полной уверенностью, что люди до потопа не ели мяса.
Как-то странно получается. Животных убивали, принося в жертвоприношение, а мяса не ели.
Разве проблема принести жертву всесожжения ?
Появилась опасность ошибки. Я полностью уверен, что до потопа было разрешено питаться растительной пищей. Разрешение на мясо - после потопа. Археология приводит свидетельства, что люди таки питались мясом до потопа.
Странности - да, есть. Как-нибудь с ними проживём. Это не вопрос спасения.
Его нет. И это значит, что Авель не полностью выполнил свою функцию в жизни.
Уместное понимание - рождение свыше. Хотите применить такое понимание к Моисею и израильтянам? Это возможно.Так же Ап. Павел говорит: Я родил вас во Христе Иисусе благовествованием. (1Кор 4.15)
Между Ноем и Израилем прошло достаточно много поколений. Поэтому связь неявная.Так здесь же явно говорится о плотском происхождении Израиля от Каина, поскольку жена Ноя Ноама (Быт 4.22) дочь Ламеха потомка Каина, как написано в Торе с коментарием Раши.
Да, левиты. Какая связь с остальным диалогом?Это же о том, как некоторые Израильтяне требовали у Моисея передачи священства им.
И когда же он ее выполнит ? Только после всеобщего воскресения ?
Я вот например прямо вижу в Евангелии, как Иоанн Креститель из рода Аарона ведет себя как потомок Авеля, отмщая, убивая (погружая в воду где нет жизни) каждого Израильтянина, потомка Каина по плоти.
Так написано же в Торе (Быт 4.24), что Лемеху отомстится в 77 поколении от Адама и Евангелие от Луки приводит 77 поколений Адама до Иисуса.Между Ноем и Израилем прошло достаточно много поколений. Поэтому связь неявная.
А если нет физического потомства Каина, то как же исполнится Писание (Быт 4.24) ?
Так Вы же писали, что у Авеля был ключ для принесения жертвы. Какой это ключ ?Да, левиты. Какая связь с остальным диалогом?
Я бы назвал это иначе - пока еще отсутствие определенного откровения. И это касается в какой-то степени каждого человека.
Да какая она моя, конечно не моя, так, читаю много!
Если рассмотреть контекст этой заповеди, то мы обнаружим, что она является частью нескольких повелений, которые объединяются одним общим принципом.
Не засевай виноградника своего двумя родами семян, чтобы не сделать тебе заклятым сбора семян, которые ты посеешь вместе с плодами виноградника своего. Не паши на воле и осле вместе. Не надевай одежды, сделанной из разных веществ, из шерсти и льна вместе. Сделай себе кисточки на четырех углах покрывала твоего, которым ты покрываешься. Втор. 2:9
Все эти заповеди, за исключением последней, запрещают смешивание. Нельзя смешивать семена, нельзя смешивать животных в одной упряжке для сельхозработ и нельзя смешивать нити в тканях, а значит и нельзя носить одежду, сшитую из разных нитей.
Последняя заповедь, она как бы выбивается из данного контекста, потому что она говорит нечто другое. Но на самом деле последняя заповедь вытекает из предыдущей заповеди, которая запрещает носить одежды из разных видов ткани.
(Чис 15:38) Объяви сынам Израилевым и скажи им, чтобы они делали себе кисти на краях одежд своих в роды их, и в кисти, которые на краях, вставляли нити из голубой шерсти...
Получается так, что заповедь о кистях предписывала смешивать разного рада нити, а в каких-то запрещалось.
(Исх 28:5-6) Пусть они возьмут золота, голубой и пурпуровой и червленой шерсти и виссона, и сделают ефод из золота, из голубой, пурпуровой и червленой шерсти, и из крученого виссона, искусной работы.
По поводу виссона написано следующее:
Составом виссона часто называют лён. В пользу льна говорит само название виссона — byssus (англ.) (byssal thread, byssus thread), от др.-греч. βύσσος, берущего начало в семитском בוץ — «буц»[1][2]. В Библии параллельно термину «בוץ» используется термин «שש» (шеш), в синодальном переводе — «тонкий лён»[3], причём первоначально словом «шеш» обозначали ткань из Египта, а «буц» — сходную с ней сирийскую.
То есть, одежды первосвященника изготавливались как раз из двух видов нитей: шерсть и лён. Обычным Израильтянам запрещалось носить такую одежду, потому что единственный человек, который мог носить такую одежду в Израиле, был первосвященник. Должность первосвященника требовала от этого человека соблюдения особой святости. И сам он считался великой святыней.
Эта заповедь была особенно важной для Торы. Потому что во время исхода, в пустыне, было несколько попыток подорвать авторитет Моисея и Аарона — первосвященника, а также установить альтернативное священство. Это было восстание Корея, Дафана и Авирона. Поэтому для Израиля было важно напоминать, что в их обществе есть только один легитимный священник. И никто другой не имел права носить такую же одежду и таким образом претендовать на статус первосвященника. Однако Израильтянам разрешалось носить кисточки из разного рода ткани.
Богатый юноша отошёл с печалью и не последовал за Христом.
Он поступил так потому что ещё не было откровения, или потому что ему было тяжело расстаться с имением?
Когда на суде Вас спросят, видели ли Вы эти вопросы, не говорите, что не видели. Теперь это и Ваши вопросы!
Что есть все по Христу?
Все что входит в уста?
Метал? Золото? Алмазы?
Сено солома?
Желчь. Кровь?
--
Христос обьяснил работу желудка -что отделяет и испражняет
А что не отделяет нельзя в уста
Потому что не было откровения. Когда нет откровения об источнике, в том числе богатства, тогда человек думает, что он сам и является им, а потому держится за него. И именно из-за этого, человеку сложно увидеть, источник во Христе, и поэтому ему сложно принять Божье Царство.
Кстати, один из участников форума, доказывал, что этот богатый юноша будущий писатель Евангелия от Луки. Так что может быть к нему пришло все-таки откровение, да еще какое!
20 Человек рассудительный не пренебрегает размышлением, а безрассудный и гордый не содрогается от страха и после того, как сделал что-либо без размышления.
21 Без рассуждения не делай ничего, и когда сделаешь, не раскаивайся.
22 Не ходи по пути, где развалины, чтобы не споткнуться о камень;
23 не полагайся и на ровный путь; остерегайся даже детей твоих.
24 Во всяком деле верь душе твоей: и это есть соблюдение заповедей.
Насчёт есть несъедобное и думать, что ничего произойдёт:
6 и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею.
7 Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего.
Когда на суде Вас спросят, видели ли Вы эти вопросы, не говорите, что не видели. Теперь это и Ваши вопросы!
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием