Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 43

Тема: Кто предал нашего Господа на смерть?

  1. #1
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений

    Кто предал нашего Господа на смерть?

    Кто на самом деле предал Господа Иисуса на смерть? Это был не дьявол, хотя он определенно ненавидел Отца и Сына Божия. Не Иуда презирал Учителя и был готов получить за свое гнусное предательство гроши в тридцать сребреников. Не Пилат освободил бы Иисуса, но отказался поступить правильно, потому что боялся людей. Не римские солдаты получали какое-то униженное удовольствие от распятия преступников, заставляя людей страдать от самой жестокой формы смертной казни того времени. Ненависть и зависть пробудились даже не в Синедрионе, потому что Иисус из Назарета разоблачил их самодовольство и собрал больше последователей, чем они. Кто на самом деле предал Сына Божьего на смерть?

    Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его. (Ис.53:10)

    Отец предал Христа на смерть. Он замыслил в вечности прошлое и совершил во времени смерть Своего единородного Сына; это был единственный способ спасти грешников. Агнец Божий должен умереть, чтобы спасти объекты вечной любви Отца. Справедливость должна быть удовлетворена наказанием за грех; Божественная благодать должна проявляться в спасении объектов Божьей любви. Обратите внимание на Голгофский крест и узрите исполнение Божьей цели. Посмотрите на Того, кто страдал, истекал кровью и умер на том дереве. Его жертвенная смерть почтила справедливость, исполнила Божью решимость спасти и фактически примирила с Богом всех вверенных Ему в вечном завете милосердия.

    «Тот, Который Сына Своего не пощадил, но предал Его за всех нас, как с Ним не даст и нам всего даром?» ( Римлянам 8:32 ) Джим Берд

  2. #2
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    Кто предал нашего Господа на смерть?
    Кто на самом деле предал Господа Иисуса на смерть? Это был не дьявол, хотя он определенно ненавидел Отца и Сына Божия. Не Иуда презирал Учителя и был готов получить за свое гнусное предательство гроши в тридцать сребреников. Не Пилат освободил бы Иисуса, но отказался поступить правильно, потому что боялся людей. Не римские солдаты получали какое-то униженное удовольствие от распятия преступников, заставляя людей страдать от самой жестокой формы смертной казни того времени. Ненависть и зависть пробудились даже не в Синедрионе, потому что Иисус из Назарета разоблачил их самодовольство и собрал больше последователей, чем они. Кто на самом деле предал Сына Божьего на смерть?

    Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его. (Ис.53:10)

    Отец предал Христа на смерть. Он замыслил в вечности прошлое и совершил во времени смерть Своего единородного Сына; это был единственный способ спасти грешников. Агнец Божий должен умереть, чтобы спасти объекты вечной любви Отца. Справедливость должна быть удовлетворена наказанием за грех; Божественная благодать должна проявляться в спасении объектов Божьей любви. Обратите внимание на Голгофский крест и узрите исполнение Божьей цели. Посмотрите на Того, кто страдал, истекал кровью и умер на том дереве. Его жертвенная смерть почтила справедливость, исполнила Божью решимость спасти и фактически примирила с Богом всех вверенных Ему в вечном завете милосердия.

    «Тот, Который Сына Своего не пощадил, но предал Его за всех нас, как с Ним не даст и нам всего даром?» ( Римлянам 8:32 ) Джим Берд
    Ненавистники и распинатели Христовы всегда ищут себе и себе подобным оправдания, вместо того, чтобы каяться. И даже в герои возводят Иуду Искариотского и прочих, ненавидящих Бога. А всё потому, что не знают и знать не хотят они Отца, Которого явил им Иисус Христос, ведь отец их диавол, и они исполняют похоти отца своего.

    Иисус же сказал Пилату: "ты не имел бы надо Мною никакой власти, если бы не было дано тебе свыше; посему более греха на том, кто предал Меня тебе." (Ин.19:11) И ныне, современные иуды, всё так же пытаются обелить Бого и человеконенавистников, а также и своего лукавого отца, похоти которого продолжают исполнять.
    Последний раз редактировалось ЯОлег; 05.08.2023 в 13:39.

  3. #3
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Ненавистники и распинатели Христовы всегда ищут себе и себе подобным оправдания, вместо того, чтобы каяться. И даже в герои возводят Иуду Искариотского и прочих, ненавидящих Бога. А всё потому, что не знают и знать не хотят они Отца, Которого явил им Иисус Христос, ведь отец их диавол, и они исполняют похоти отца своего.

    Иисус же сказал Пилату: "ты не имел бы надо Мною никакой власти, если бы не было дано тебе свыше; посему более греха на том, кто предал Меня тебе." (Ин.19:11) И ныне, современные иуды, всё так же пытаются обелить Бого и человеконенавистников, а также и своего лукавого отца, похоти которого продолжают исполнять.
    «Тот, Который Сына Своего не пощадил, но предал Его за всех нас, как с Ним не даст и нам всего даром?» ( Римлянам 8:32 )

  4. #4
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    «Тот, Который Сына Своего не пощадил, но предал Его за всех нас, как с Ним не даст и нам всего даром?» ( Римлянам 8:32 )
    А вы не мешайте в кучу Отцовскую жертву в Сыне Человеческом, как высшее проявление любви, с иудейским предательством во исполнение похотей отца их - диавола. Ведь именно этого и добиваются лукавые делатели, оправдывающие отца своего.

  5. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,896
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    «Тот, Который Сына Своего не пощадил, но предал Его за всех нас, как с Ним не даст и нам всего даром?» ( Римлянам 8:32 )
    да,Господь предназначил Иисуса стать жертвенный Агнцем без порока и Господь говорил об этом неоднократно.

    НО:
    преступные деяния окружающих не становятся от этого менее преступными.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  6. 1 пользователь сказал cпасибо Miriam за это полезное сообщение::


  7. #6
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    да,Господь предназначил Иисуса стать жертвенный Агнцем без порока и Господь говорил об этом неоднократно.

    НО:
    преступные деяния окружающих не становятся от этого менее преступными.
    Это не отрицается. Не об этом речь

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    А вы не мешайте в кучу Отцовскую жертву в Сыне Человеческом, как высшее проявление любви, с иудейским предательством во исполнение похотей отца их - диавола. Ведь именно этого и добиваются лукавые делатели, оправдывающие отца своего.
    Намешали именно вы. Или вы против того что написано в Писании? Вы полностью прочли этот пост? Если полностью то должы были обратить внимание на что акцентировал внимание автор. Мне думается что вы пропустили этот акцент
    Последний раз редактировалось Artur Sharakhimov; 05.08.2023 в 15:32.

  8. #7
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    Намешали именно вы. Или вы против того что написано в Писании?
    В Писании то написано верно, да лукавые толкователи подсовывают своё, лукавое толкование. Ведь то, что Отец предал Сына - это совершенно не то и абсолютно не тождественно тому, что Иуда Искариотский или Иудеи предали Иисуса Христа. У Отца предание Сына Своего в жертвенной любви, а у иудеев предательство Его в диавольской ненависти.

  9. #8
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    В Писании то написано верно, да лукавые толкователи подсовывают своё, лукавое толкование. Ведь то, что Отец предал Сына - это совершенно не то и абсолютно не тождественно тому, что Иуда Искариотский или Иудеи предали Иисуса Христа. У Отца предание Сына Своего в жертвенной любви, а у иудеев предательство Его в диавольской ненависти.
    Я понимаю что вы не уяснили суть. Автор не обеляет Иуду и ему подобных, автор акцентирует внимание прилежных читателей на суверенности Бога, на Его характере, на Его атрибуте. Увы вы этого не заметили. Этот вывод автор делает во второй части своей короткой статьи.

  10. #9
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Джим Берд

    Перед основанием мира Бог решил спасти множество людей ( 2 Фес. 2:13 ). Те, кто был предназначен ко спасению, были «предопределены быть подобными образу Христа» ( Римлянам 8:29 ). Вот вопрос, который я хочу, чтобы вы рассмотрели: чем пожертвовал бы Бог, чтобы спасти объекты Своей вечной любви от их грехов? Чем Он был готов поступиться, чтобы множество мятежников было оправдано в Его глазах? Сначала я скажу вам, чем Он не пожертвовал. Он не расстался со Своим святым характером, скомпрометировав Свою справедливость, потому что «возмездие за грех — смерть» ( Римлянам 6:23 ). Он не отказался от Своей чести, уменьшив стандарт для принятия:«совершенно быть принятым» ( Левит 22:21 ). И Он не оставил Свой Закон, который гласит: «душа согрешающая умрет» ( Иезекииль 18:20 ). Я скажу вам жертву, которую Бог принес, чтобы спасти Свой народ от их грехов, — Своего собственного Сына. «Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал СЫНА СВОЕГО ЕДИНОРОЖДЕННОГО…» ( Иоанна 3:16 ). «Бог не пощадил СЫНА СВОЕГО» ( Римлянам 8:32 ). Причина, по которой Бог не пощадил Своего Сына, заключалась в том, что Он не мог иначе быть справедливым и оправдывать нечестивых. Грехи Его народа были вменены Христу, и как наш Заместитель Он умер и тем самым удовлетворил требования правосудия против нас. Это написано, «Но когда пришла полнота времени, Бог послал СЫНА СВОЕГО, родившегося от женщины, подчинённого закону, чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление» (Галатам 4:4 ) . -5 ). Чтобы сделать нас праведными, Бог не хотел и не мог отказаться от Своей святости, Своей чести или Своего Закона, но Он предал Своего Сына мечу божественного возмездия ( Захария 13:7 ). Благословенный Искупитель, Божья Жертва за грех и наш Заместитель, претерпел мучительную смерть на кресте, чтобы «спасти Свой народ от грехов их» ( Матфея 1:21 ). «Господь возложил на Него грехи всех нас» ( Исаия 53:6).). Когда Христос умер, грехи Божьих детей были осуждены, и поэтому те, за кого Он отдал Свою жизнь, никогда не будут осуждены ( Римлянам 8:1-3 ).

  11. #10
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    Я понимаю что вы не уяснили суть. Автор не обеляет Иуду и ему подобных, автор акцентирует внимание прилежных читателей на суверенности Бога, на Его характере, на Его атрибуте. Увы вы этого не заметили. Этот вывод автор делает во второй части своей короткой статьи.
    В этой второй части уже мудрствования, которые не проясняют, а оплетают мозги тем, кто погружается в них. Известный приём лукавых делателей: подсунуть яд, а потом запудрить мозги лукавым мудрствованием, чтобы люди так и не поняли, что употребляют.

    В первой же части сознательно и хитро смешано предание Отцом Своего Сына в Божией любви к людям, с дьявольским предательством Иудеев и Иуды Искариотского, пользуясь тем, что глагольная форма у этих слов одна. И там же, благодаря этому подлому приёмчику, "объясняется", что, оказывается, главный то предатель не Иуда Искариотский и ни в коем случае не Иудеи, а Сам Отец. Ведь Он предал, как и сказано у Павла в послании к Римлянам. Вот ведь до чего изощряются в своей дьявольской хитрости и находчивости те, кто любым способом ищут оправдания своему отцу и слугам его.

  12. #11
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    В этой второй части уже мудрствования, которые не проясняют, а оплетают мозги тем, кто погружается в них. Известный приём лукавых делателей: подсунуть яд, а потом запудрить мозги лукавым мудрствованием, чтобы люди так и не поняли, что употребляют.

    В первой же части сознательно и хитро смешано предание Отцом Своего Сына в Божией любви к людям, с дьявольским предательством Иудеев и Иуды Искариотского, пользуясь тем, что глагольная форма у этих слов одна. И там же, благодаря этому подлому приёмчику, "объясняется", что, оказывается, главный то предатель не Иуда Искариотский и ни в коем случае не Иудеи, а Сам Отец. Ведь Он предал, как и сказано у Павла в послании к Римлянам. Вот ведь до чего изощряются в своей дьявольской хитрости и находчивости те, кто любым способом ищет оправдания своему отцу и слугам его.
    У вас какое то извращенное отношение и понимание о прочитанном. Я бы сказал вы используете подленький приемчик что бы очеринить и опровергунть истину о суверенности Бога. Так поступают все либералы. Остыньте и подумайте.
    Последний раз редактировалось Artur Sharakhimov; 05.08.2023 в 16:36.

  13. #12
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    У вас какое то извращенное отношение и понимание о прочитанном. Я бы сказал вы используете подленький приемчик что бы очеринить и опровергунть истину о суверенности Бога. Так поступают все либералы.
    А слово "суверенность" у вас по отношению к Богу, не из лексикона ли всё тех же либералов, которые под видом разных суверенитетов ломают всё то, что на их взгляд (точнее, отца их) уже устарело и тормозит их (диавольский) прогресс по устроению земного царства их лжемессии-антихриста?

    Богу не нужно ни перед кем ничего доказывать в отношении Себя. Он истина, свет и жизнь, являющие себя любовью. А потому источник всего сущего. Поэтому чадам Божиим, знающим Бога во Христе, не нужно и толковать о "суверенности" Бога, Творца и Создателя всего мироздания. Это неверы и маловеры не хотят вмещать эту истину, потому что ищут они своего, а потому и Божья истина им как нож острый. Зато лукавые мудрствования от отца их - то, что нужно, поскольку позволяют им оправдывать самих себя.

  14. #13
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    А слово "суверенность" у вас по отношению к Богу, не из лексикона ли всё тех же либералов, которые под видом разных суверенитетов ломают всё то, что на их взгляд (точнее, отца их) уже устарело и тормозит их (диавольский) прогресс по устроению земного царства их лжемессии-антихриста?

    Богу не нужно ни перед кем ничего доказывать в отношении Себя. Он истина, свет и жизнь, являющие себя любовью. А потому источник всего сущего. Поэтому чадам Божиим, знающим Бога во Христе, не нужно и толковать о "суверенности" Бога, Творца и Создателя всего мироздания. Это неверы и маловеры не хотят вмещать эту истину, потому что ищут они своего, а потому и Божья истина им как нож острый. Зато лукавые мудрствования от отца их - то, что нужно, поскольку позволяют им оправдывать самих себя.
    Я все сказал. Не хочу с вами здесь по -просту и по- пусту ломать копья. К сожалению вы не уразумели сути. Спасибо за ваше мнение.

  15. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,896
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    Джим Берд

    Перед основанием мира Бог решил спасти множество людей ( 2 Фес. 2:13 ). Те, кто был предназначен ко спасению, были «предопределены быть подобными образу Христа» ( Римлянам 8:29 ). Вот вопрос, который я хочу, чтобы вы рассмотрели: чем пожертвовал бы Бог, чтобы спасти объекты Своей вечной любви от их грехов? Чем Он был готов поступиться, чтобы множество мятежников было оправдано в Его глазах?
    вы знаете,должна заметить,что это не был абсолютный спектакль срежиссированный Богом.
    Все-таки свобода воли всех участников существовала и об этом нам говорят слова Самого Спасителя:

    Мф 23:37
    Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  16. #15
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    вы знаете,должна заметить,что это не был абсолютный спектакль срежиссированный Богом.
    Все-таки свобода воли всех участников существовала и об этом нам говорят слова Самого Спасителя:

    Мф 23:37
    Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
    Если есть что то что не под контролем и вне плана Бога, то это не истинный Бог. Нет такого понятия в Писании как свобода воли человека.Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без [воли] Отца вашего;
    (Матф.10:29)

  17. #16
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    Кто на самом деле предал Господа Иисуса на смерть? Это был не дьявол, хотя он определенно ненавидел Отца и Сына Божия. Не Иуда презирал Учителя и был готов получить за свое гнусное предательство гроши в тридцать сребреников. Не Пилат освободил бы Иисуса, но отказался поступить правильно, потому что боялся людей. Не римские солдаты получали какое-то униженное удовольствие от распятия преступников, заставляя людей страдать от самой жестокой формы смертной казни того времени. Ненависть и зависть пробудились даже не в Синедрионе, потому что Иисус из Назарета разоблачил их самодовольство и собрал больше последователей, чем они. Кто на самом деле предал Сына Божьего на смерть?

    Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его. (Ис.53:10)

    Отец предал Христа на смерть. Он замыслил в вечности прошлое и совершил во времени смерть Своего единородного Сына; это был единственный способ спасти грешников. Агнец Божий должен умереть, чтобы спасти объекты вечной любви Отца. Справедливость должна быть удовлетворена наказанием за грех; Божественная благодать должна проявляться в спасении объектов Божьей любви. Обратите внимание на Голгофский крест и узрите исполнение Божьей цели. Посмотрите на Того, кто страдал, истекал кровью и умер на том дереве. Его жертвенная смерть почтила справедливость, исполнила Божью решимость спасти и фактически примирила с Богом всех вверенных Ему в вечном завете милосердия.

    «Тот, Который Сына Своего не пощадил, но предал Его за всех нас, как с Ним не даст и нам всего даром?» ( Римлянам 8:32 ) Джим Берд
    В общем-то Иисус это подтвердил словами перед Пилатом, что ему дана власть убить Его свыше.

  18. #17
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,896
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    Если есть что то что не под контролем и вне плана Бога, то это не истинный Бог. Нет такого понятия в Писании как свобода воли человека.Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без [воли] Отца вашего;
    (Матф.10:29)
    странно,прямо под цитатой пишите её опровержение


    Мф 23:37
    Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и ВЫ НЕ ЗАХОТЕЛИ!

    И волосы могут быть сосчитаны.но свободная воля была дана людям. а не волосам.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  19. #18
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    странно,прямо под цитатой пишите её опровержение


    Мф 23:37
    Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и ВЫ НЕ ЗАХОТЕЛИ!

    И волосы могут быть сосчитаны.но свободная воля была дана людям. а не волосам.
    Странно что в стихе говорящем о сувернности Бога вы умудрились усмотреть некую свободу воли человека, о которой ни слова в Писании нет, а только лишь в умах человеков... Свобода от кого и чего, позвольте спросить у вас?
    Последний раз редактировалось Artur Sharakhimov; 05.08.2023 в 23:17.

  20. #19
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,896
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    Странно что в стихе говорящем о сувернности Бога вы умудрились усмотреть некую свободу воли человека, о которой ни слова в Писании нет, а только лишь в умах человеков... Свобода от кого и чего, позвольте спросить у вас?
    Я НЕ ХОЧУ вам на это отвечать.....
    В этом данная мне Богом свобода.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  21. 1 пользователь сказал cпасибо Miriam за это полезное сообщение::


  22. #20
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Свобода воли человека выбирать спасение это утопия.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®