Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 8 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 155

Тема: Кривотолки, привнесённые в понимание Писания

  1. #21
    Опытный форумчанин Аватар для Даниэль Алиевский
    Регистрация
    21.10.2021
    Адрес
    Израиль, Кармиэль (Галилея)
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    764
    Упоминаний
    2 сообщений
    Дорогие участники, мне кажется, что тема икон не совсем точно соответствует теме. Тема была об истолковании Писания, а Писание очень немногое говорит о картинах и вовсе ничего о портретах.

    Я хочу предложить пару других вопросов.

    1) Трава семяносная на 3-й День - что это? Попытка толковать буквально приводит к трудностям: ведь трава, цветковые растения, появились только в меловом периоде, между тем жизнь на Земле, включая "больших чудищ", развилась и размножилась намного раньше.

    2) Мы привыкли говорить о Всемирном Потопе, хотя точный текст Библии, конечно же, не содержит слова "всемирный" - такого понятия в том языке еще не было. Так что же это за Потоп, описанный в начале Библии? Зачем он был нужен и в чем смысл работы Ноя?

  2. #22
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Даниэль Алиевский Посмотреть сообщение
    [I]Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на [горе]
    В целом видно не приятие: 1Ин.4:2, Ин.14:9, Спаси Христос ваши пожираемые демонами души
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  3. #23
    Опытный форумчанин Аватар для Даниэль Алиевский
    Регистрация
    21.10.2021
    Адрес
    Израиль, Кармиэль (Галилея)
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    764
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    В целом видно не приятие: 1Ин.4:2, Ин.14:9, Спаси Христос ваши пожираемые демонами души
    Это - что?? Ладно, если Второзаконие для вас не закон, а повод выругаться, то кто из нас не принимает Бога?
    Мне кажется, этот форум не допускает взаимных обвинений. Идея здесь - мир и сотрудничество. В частности, Евангелия я полностью принимаю, хотя иногда понимаю не так, как православные - но даже если бы не принимал, все равно относился бы с миром и уважением. Я неправ?
    Последний раз редактировалось Даниэль Алиевский; 27.03.2022 в 19:11.

  4. 1 пользователь сказал cпасибо Даниэль Алиевский за это полезное сообщение::


  5. #24
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Даниэль Алиевский Посмотреть сообщение
    кто из нас не принимает Бога?
    Не мереюсь с вами, но констатирую, вы отвергаете Господа пришедшего во плоти: 1Ин.4:2,
    в том числе по вам видно что противитесь воли Божией (в частности Левит 19:27) Мф.7:21.
    Мне вы не интересны, не знал вас 44 года и столько же знать не буду,
    не пишите мне, не усугубляйте ваше и без того печальное положение: Мф.18:6.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  6. #25
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Поскольку врезался в тему о изображениях, по существу давай, по теме:
    чьё это изображение и надпись (Мф.22:20, делаю по примеру Господа: 1Петр.2:21):

    Спас.jpg
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  7. #26
    Опытный форумчанин Аватар для Даниэль Алиевский
    Регистрация
    21.10.2021
    Адрес
    Израиль, Кармиэль (Галилея)
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    764
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Поскольку врезался в тему о изображениях, по существу давай, по теме:
    чьё это изображение и надпись (Мф.22:20, делаю по примеру Господа: 1Петр.2:21):

    Спас.jpg
    Внешность похожа на славянскую По-моему, никак не римлянин и не еврей. В Риме очень много древних изображений, совсем иначе выглядят. С евреями сложнее, они очень разные - но все-таки блондины нечастно встречаются.

  8. #27
    Опытный форумчанин Аватар для Даниэль Алиевский
    Регистрация
    21.10.2021
    Адрес
    Израиль, Кармиэль (Галилея)
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    764
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Не мереюсь с вами, но констатирую, вы отвергаете Господа пришедшего во плоти: 1Ин.4:2,
    в том числе по вам видно что противитесь воли Божией (в частности Левит 19:27) Мф.7:21.
    Мне вы не интересны, не знал вас 44 года и столько же знать не буду,
    не пишите мне, не усугубляйте ваше и без того печальное положение: Мф.18:6.
    Как говорится, дай Бог вам доброго здравия не до 88, а до 120

  9. #28
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Даниэль Алиевский Посмотреть сообщение
    Внешность похожа на славянскую По-моему, никак не римлянин и не еврей. В Риме очень много древних изображений, совсем иначе выглядят. С евреями сложнее, они очень разные - но все-таки блондины нечастно встречаются.
    Вот по заповеди, ваш ответ
    понимаю однозначно: Мф.10:33.
    Спаси Христос
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  10. #29
    Опытный форумчанин Аватар для Даниэль Алиевский
    Регистрация
    21.10.2021
    Адрес
    Израиль, Кармиэль (Галилея)
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    764
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Вот по заповеди, ваш ответ
    понимаю однозначно: Мф.10:33.
    Спаси Христос
    Вот сейчас совсем вас не понял.
    а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным
    При чем тут внешность Иисуса?
    Так-то я примерно помню, как он выглядел. Плохо помню, конечно, но вполне очевидно, что черты его никак не были северными. Это же южная страна, в ваших терминах.

    Сейчас внешность евреев стала более разнообразной - действительно, есть и славянские, и скандинавские, и мексиканские, и даже африканские типы внешности (эфиопы). Но тогда еще изгнание не сказалось до такой степени. Конечно, были и потомки геров из других народов, как рабби Акива, но, во-первых, про нееврейскую кровь Иисуса, если не ошибаюсь, ничего не сказано (кроме Рут, прабабушки Давида), а во-вторых, эти народы опять-таки были южными. Викинги или славяне с ними просто не "пересекались".

  11. #30
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Есть повеление поститься в среду и пятницу, некие человеки
    не могут найти тому подтверждение из Писания, приведу тут доводы:
    о посте полагаю спора нет, что пост нам на пользу, и заповедь о воздержании
    дана человеку ещё до грехопадения: Быт.2:17 (Сам Господь постился перед тем как выйти на проповедь),
    а вот как определить что в среду и в пятницу повеление поститься это понимается в духе:
    в среду предали, в пятницу распяли, и тех, кто повинен в том, души в пагубном состоянии,
    о их душах постимся в среду и пятницу. Некто скажет тут, Господь с Креста просил Отца
    простить им, ибо не ведают что творят, внесу ясность: Иисус просил о язычниках, которые Его распинали,
    язычники не ведали что делают, а погибшее стадо ведало: Ин.15:22.

    И приведу сюда случай пощения несмышлёнышем, который не в подтверждение, ибо выше сказанное из Писания,
    а про несмышлёныша из жизни (другая книга написанная Богом):

    По прошествии немногих дней случилось еще одно чудесное знамение о младенце,
    странное и невиданное: в среду и в пятницу он не брал грудь и не пил коровьего молока,
    но отворачивался и не сосал грудь и оставался без еды в течение всего дня, а в прочие дни
    , кроме среды и пятницы, питался как обычно; по средам же и пятницам младенец оставался голодным.
    Так было не один раз, не дважды, но многократно, то есть каждую среду и пятницу, поэтому некоторые думали,
    что ребенок болен, и об этом мать его сетовала со скорбью. Она советовалась с другими женщинами,
    кормящими матерями, считая, что это происходило с младенцем из-за какой-нибудь болезни. Однако,
    осматривая младенца со всех сторон, женщины видели, что он не болен и что на нем нет явных или скрытых признаков болезни:
    он не плакал, не стонал, не был печален, но и лицом, и сердцем, и глазами младенец был весел,
    всячески радовался радовался и играл ручками. Видя это, все поняли и уразумели, что младенец
    не пил молока по пятницам и средам не из-за болезни, но это знаменовало, что благодать Божия была на нем.
    Это был прообраз будущего воздержания – того, что потом, в грядущие времена и годы, младенец просияет постнической жизнью, что и сбылось.
    В другой раз мать привела к младенцу некую женщину-кормилицу, у которой было молоко, чтобы она его накормила.
    Младенец же никак не хотел питаться от чужой женщины, но только от своей родительницы. Потом приходили к нему
    и другие женщины-кормилицы, и с ними было то же самое, что и с первой. Так он питался молоком одной лишь своей матери,
    пока не был вскормлен. Некоторые думают, что и это было знамением того, что от благого корня благой побег должен быть вскормлен чистым молоком.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  12. #31
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    В неделю Крестопоклонную приведу слова Исаака Сирина о Кресте (которым хвалился брат Павел: Гал.6:14):

    1. В каком смысле и чей образ являет нам форма Креста, который содержится у нас в такой чести и которому радостно,
    с любовью и ненасытимым желанием поклоняемся, история которого как бы всей твари известна и повторяема ею?

    2. Но как божественная сила таинственно живет в нем, – точно так же, как Бог имеет обыкновение действовать во всяком поколении,
    показывая чудо силы Своей в том, что на материальных532 предметах во все времена помещает Он страшным образом Свое честное
    имя и являет в них миру чудеса и величие и посредством их оказывает великие благодеяния человечеству, – <все это мы опишем>,
    насколько возможно, простым словом о силе достославной и вечной, которая пребывает в Кресте, так чтобы стало понятно, что Он есть Бог,
    Который совершает и действует все во всем533 – как среди древних, так и среди <людей> недавнего <времени>,534 и во веки.

    3. Мы не говорим о силе в Кресте отличной от той, благодаря которой миры пришли в бытие, <силы> вечной и безначальной,
    ведущей творение во все времена и непрерывно, божественно и превыше всякого знания,535 в соответствии с волей Божества Его.

    4. Что же? Неограниченная сила Божия живет в Кресте, так же как она жила непостижимым образом в том ковчеге,536 которому Народ537
    поклонялся с великим благоговением и страхом, – <жила>, совершая в нём чудеса и страшные знамения среди тех, кто не стыдился называть
    его даже Богом,538 то есть, кто смотрел на него в страхе, как бы на самого Бога, ибо честь досточестного имени Божия была на нем. Не только
    Народ почитал Его под этим именем, но и иные вражеские народы: Горе нам, ибо Бог Народа пришел сегодня в стан.539 Та самая сила, что была
    в ковчеге, живет, как мы веруем, в этом поклоняемом образе Креста, который почитается нами в великом сознании <присутствия> Божия.540

    5. Что же было в этом ковчеге, делавшее его столь страшным и исполненным всяких сил и знамений, помимо сосуда с манной, скрижалей Завета,
    начертанных Моисеем, и процветшего жезла Ааронова? Не повергались ли Моисей и народ перед ковчегом в великом страхе и трепете?
    Не лежал ли Иисус сын Навин перед ним с утра до вечера, простершись на лице?541 Не были ли страшные откровения Божии542
    явлены в нем, <вызывавшие> почитание его? Ибо Шехина Божия жила в нем – <та самая>, что живет теперь в Кресте: она ушла оттуда и таинственно вселилась в Крест.

    https://azbyka.ru/otechnik/Isaak_Sir...vnoj-zhizni/11
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  13. #32
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,490
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Здравствуйте форумчане!
    Всем ведомо что кривотолков понимающих Писание множество,
    и это во все времена просматривается. Но покуда таковые себя
    позиционируют на стороне истины, то в интересах устранять кривотолки,
    подчеркну: не навязывать другим то,что твоё понимание верное, а через
    устранение разделений (Рим.16:17) быть готовым и самому придти к отсечению своего (Лк.9:23)
    прежнего понимания Писания.
    Противное, то есть сохранение путаницы и кривотолков в угоду только заинтересованным, суть
    противникам истины Господа.

    Предлагаю на рассмотрение такой метод устранения кривотолков:
    есть опыт веры в нашей жизни, и этот опыт пораньше нашего рождения на свет, это нужно понимать,
    так как вскармливаясь молоком матери мы в тоже время впитываем и уклад жизни, в том числе и веру.

    Таким образом мы сможем непредвзято окунуться к первоисточникам, ведь кто
    лучше понимал Иисуса, если не те, кто ходили с Ним рядом и спрашивали то, что им не было ясно;
    так же: кто лучше понимает Апостолов,тот кто у них научался (о чём известно из Писания), или человеки
    которые спустя века в оправдание своих недостатков стали искажать понимание учения выдумывая самые
    разные объяснения. Ответ очевиден: ближнее окружение понимает лучше.
    Так вот если при устранении разностей в понимании Писания, нам не редко приходится обращаться
    в прошлое, в историю, за доводами, то и тут уместно обратиться по разным вопросам к первым векам
    жизни Церкви Христовой. Если кто то (всякое бывает) напишет, что время меняется, то напомню что Бог неизменен,
    и Им основанная Церковь Ему подобна суть неизменна (Лк.16:17).

    Кривотолков множество в понимании, даже при общении на форуме раз за разом с этим сталкиваемся, и каждый
    остаётся при своём (как правило) после темы, это же не отвечает интересам общения, при котором заблуждающийся
    обретает недостающие звенья информации и от чего выходит из заблуждения, такое уже практически не встречается,
    а это показатель искажения и самого общения.

    Не стану тут перечислять кривотолки, разности разделений, но акцентирую вопрос :
    как вам такой метод, что бы обратиться к истокам, к опыту первых Христиан (Деян.11:26) в поисках примеров жизни по вере,
    дабы устранить (для себя прежде всего) душепагубные кривотолки в понимании Писания?

    Ну и конечно же основной метод проверки верного понимания: что бы не входило рассматриваемое место
    в противоречие с иными местами Писания.

    При рациональном подходе возможно разобрать некие кривотолки как в качестве примера,
    так и в интересах истины.
    Андрей, очень хорошее предложение, но насколько люди будут готовы отвергнуться себя в этом смысле и лично вы сами?

    "кто лучше понимал Иисуса, если не те, кто ходили с Ним рядом и спрашивали то, что им не было ясно" - казалось бы это логично звучит, но вспомните, через какого апостола нам более всего дано откровения о Новом Завете? Ходил ли он со Христом? По плоти он Его вовсе не знал. Но именно Павел нам открывает суть Нового Завета.

    "Ответ очевиден: ближнее окружение понимает лучше." - казалось бы это все так, но вспомните, сколько те же апостолы, писали замечаний своему ближнему окружению... и в том числе и про ереси.

    "Ну и конечно же основной метод проверки верного понимания: что бы не входило рассматриваемое место
    в противоречие с иными местами Писания
    ." - увы и это не будет работать, если мы не будем разграничивать заветы и понимать их суть. Иначе мы будем сталкиваться не просто с какими-то противоречиями, но и противоречиями, по довольно важным вероучительным моментам, например таким как спасение. Подробнее об этом скажу ниже.

    "При рациональном подходе возможно разобрать некие кривотолки как в качестве примера, так и в интересах истины" - Если мы будем подходить исключительно рационально, то скорее всего мы опять же будем смотреть на букву, а не на дух Писания. Которая как известно убивает.


    Поделюсь, своим пониманием, какие методы я посчитал бы лучше.

    Во-первых, я действительно дал бы приоритет Писанию, а не другим источникам даже близким по времени к написанию. Второе, это все-таки нужно прежде разделить два завета, увидеть границу между ними, увидеть что не может относится к Новому Завету, а это не возможно пока мы не поймем его сути.
    Третье. Как я уже и говорил, что буква убивает, а дух животворит, т.е. отсюда я смотрю на то, насколько то или иное учение/понимание производит во мне любовь, мир, радость, долготерпение, благость, милосердие, веру и т.д. Т.е. животворит.

    Очень многие люди любят придерживаться такого понимания Писания, которое совершенно не производит то, что я описал выше. Бог таких людей больше проявляет строгости и суда, чем любви. Он вроде простил нам грехи, но вроде нам нужно теперь постоянно кается и вспоминать всю жизнь свои грехи. Он вроде спас нас по благодати, но так ли это мы не можем это сказать. Он вроде примирил с собою мир, но теперь постоянно недоволен им. Он вроде говорит, что иго мое легко, но даже не думайте о том, что должно быть легко. Он вроде любящий Отец, но ничего не должен нам. Через Иисуса мы видим, что Он источник исцеления, но некоторые считают, что Он эту же болезнь и дает... и т.д.

    И четвертый момент, который я также недавно взял на вооружение, хотя он несколько дублирует 3 принцип. Он основывается на принципе "Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно." (1Кор.2:14). Т.е. если ваше учение основано на том, чему учит и сам этот мир, то это с большой долей вероятности не от Духа Божьего, а значит и не духовно, а значит и не животворит.

  14. #33
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,490
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Ещё напишу довод о почитании образов:

    При встрече принято в качестве почитания поклоняться,
    Христиане это делают не по тому, что твари (Мк.16:15) поклоняются,
    но образу Божию, который видят в человеке: Быт.1:27; Мф.22:21; Мф.25:40.

    Поклоняются и при завязывании шнурков (изделие рук человека),
    по сути при работе поклоняются ради денег (изделие рук человека),
    а образа почитают по тому, что на них изображение и надпись Божии: Мф.22:21,
    это по заповеди воздавать Божие Богу, кто же не воздаёт но говорит что Бога никто не видел,
    тот сам против себя свидетельствует: 1Ин.4:2.

    Напишу ещё кривотолки о понимании кумира.
    идол это пустое, но по непониманию своему
    человеки делают таковых (ныне особенно) для
    поклонения кумиру. Суть кумир есть то, чем человеки
    себе заменяют Бога. По этому заповедь дана: не сотвори себе кумира.
    Те же заблудшие, что сию заповедь распространяют на утварь Церковную,
    отклоняются от разума, если бы по разуму судили (Ин.7:24) то явно было бы им,
    что напоминающее о Боге не может подменять Его.
    То же самое явствует из Писания: где в книге Исход гл.25 стих 18 Господь
    заповедует сделать херувимов! Не может же Бог через пять глав книги
    Себя отвергаться. Проблема в головах человеческих, в кривотолках понимания.
    Удивительно, что первым разъяснением кривотолка, является тема иконопочитания, при том с оправданием его.


    Что касается этой темы, я бы просто объяснил, что идолом по сути является то, на что мы уповаем. И в этом смысле, думаю люди обнаружат гораздо больше идолов в своей жизни, чем какие-то образы. Например, больше половины верующих людей ходят на работу, потому что считают ее своим источником пропитания.


    Еще хотел рассказать одну историю про видения и образы, которую рассказал один пастор.

    Он три месяца молился о том, чтобы Иисус ему явился в видимом образе, чтобы Он для него стал реальнее всего. Как он сказал, реальнее стула, стола, и всего чего он видит. Тут же, он поделился опытом, который у него появился уже позднее за годы своего служения. Он сказал, что когда вы долго за что-то молитесь и Бог вам не отвечает, это означает, что ты где-то тупишь, что-то не то делаешь.
    В итоге где-то через три месяца, вдруг Господь заговорил с ним. И когда Он заговорил, этот пастор даже расстроился, потому что понял, что Господь не собирается приходить. И Он заговорил с ним и спросил: "Ты хочешь, чтобы Я для тебя стал реальнее всего?". Тот человек ответил "ну да, я хотел, чтобы Ты стал для меня реальнее всего". Господь продолжал: "Ты думаешь, что если Я приду, ты меня увидишь, я стану для тебя реальнее всего?". П.: "Ну да, я так думал, что ты придешь, я увижу Тебя и ты будешь для меня реальнее всего". Он ему ответил: "Сын, если Я приду к тебе, ты увидишь Меня, ты будешь очень впечатлен, ты будешь на пике счастья, радости, эмоций, и в эти секунды пока ты Меня видишь, Я буду для тебя очень реален, но пройдет месяц после этого или два, и постучаться к тебе проблемы, и ты опять будешь требовать, чтобы Я к тебе пришел, потому что видение не рождает веры. Вера это что-то очень-очень важное" (но ему казалось, что вера это ну да, ну я же верю...) и Господь продолжал: "... через веру, Я стану для тебя реальнее всего. А вера от слышания".
    - Да, я знаю, знаю.
    - Ты не понял. Вера от слышания, слышание от слова Божьего.
    - Да я понял, понял.
    - Ты не понял. Вера от слышания, слышание от слова Божьего. Через веру, Я стану для тебя реальнее всего что есть. Тебе не надо Меня видеть, потому что есть реальность, убежденность абсолютного доверия того, что Я всегда с тобой, и это делает тебя счастливым и благословенным. Только верой ты можешь угодить Богу

    Дальше он от себя добавил:
    Если бы кто-то решил угодить своей жене, то нужно немножко знать психологию женщины, как ей можно угодить. Иногда ее просто нужно обнять (а не укорять). Если кому-то нужно угодить мужчине, ему не нужно говорить "зайчик мой, солнышко мое, рыбка моя, мой классненький такой" потому что он не девочка, он мужчина, ему угождают когда его вдохновляют, когда в него верят, когда его ободряют. Но если кто хочет угодить Богу... Как ты можешь угодить Богу, Который создал все. Все что ты можешь дать Ему, это уже Его. Мы просто пользуемся тем, что Он создал. Мы не можем этим угодить Богу, это все равно все Его. Человек ничем не может угодить Богу, никакими делами человек не может угодить Богу. Бога угождает только вера. Потому что вера это способность познавать Бога. Потому что воля Божья чтобы мы знали Его. Потому что Он любит нас, и когда любовь безответна это болезнь. И когда Бог видит реализацию Своей любви, которую ты принимаешь через веру, ты угождаешь Богу. Вот почему без веры нельзя угодить Богу.

    -

  15. 2 пользователей сказали cпасибо captain за это полезное сообщение:


  16. #34
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,490
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    К примеру в Писаниях нет слова <<конфессии>>, но по смыслу слово единое тому
    в Библии есть, это слово <<ереси>>. Перепроверьте по смыслам и не найдёте смысловой разницы в этих словах.
    Зная такое, уже более настороженнее к конфессиям, даже меня кто то спросит : ты к какой конфессии принадлежишь,
    уже воспринимаю это <<под властью какой ереси пребываешь>>.
    Иногда люди таким образом, просто пытаются приблизительно, но быстро выяснить, как человек понимает христианское учение
    Последний раз редактировалось captain; 26.05.2022 в 15:52.

  17. #35
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Но если кто хочет угодить Богу... Как ты можешь угодить Богу, Который создал все. Все что ты можешь дать Ему, это уже Его. Мы просто пользуемся тем, что Он создал. Мы не можем этим угодить Богу, это все равно все Его. Человек ничем не может угодить Богу, никакими делами человек не может угодить Богу. Бога угождает только вера. Потому что вера это способность познавать Бога. Потому что воля Божья чтобы мы знали Его. Потому что Он любит нас, и когда любовь безответна это болезнь. И когда Бог видит реализацию Своей любви, которую ты принимаешь через веру, ты угождаешь Богу. Вот почему без веры нельзя угодить Богу.
    Богу можно угодить (в хорошем смысле этого слова) проявляя любовь к Нему и к ближним и вообще к людям.

    Интересная история. Всё же, это был благочестивый верующий, если Господь явился к нему.

  18. 1 пользователь сказал cпасибо Vardan за это полезное сообщение::


  19. #36
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Удивительно, что первым разъяснением кривотолка, является тема иконопочитания, при том с оправданием его.


    Что касается этой темы, я бы просто объяснил, что идолом по сути является то, на что мы уповаем. И в этом смысле, думаю люди обнаружат гораздо больше идолов в своей жизни, чем какие-то образы. Например, больше половины верующих людей ходят на работу, потому что считают ее своим источником пропитания.


    Еще хотел рассказать одну историю про видения и образы, которую рассказал один пастор.

    Он три месяца молился о том, чтобы Иисус ему явился в видимом образе, чтобы Он для него стал реальнее всего. Как он сказал, реальнее стула, стола, и всего чего он видит. Тут же, он поделился опытом, который у него появился уже позднее за годы своего служения. Он сказал, что когда вы долго за что-то молитесь и Бог вам не отвечает, это означает, что ты где-то тупишь, что-то не то делаешь.
    В итоге где-то через три месяца, вдруг Господь заговорил с ним. И когда Он заговорил, этот пастор даже расстроился, потому что понял, что Господь не собирается приходить. И Он заговорил с ним и спросил: "Ты хочешь, чтобы Я для тебя стал реальнее всего?". Тот человек ответил "ну да, я хотел, чтобы Ты стал для меня реальнее всего". Господь продолжал: "Ты думаешь, что если Я приду, ты меня увидишь, я стану для тебя реальнее всего?". П.: "Ну да, я так думал, что ты придешь, я увижу Тебя и ты будешь для меня реальнее всего". Он ему ответил: "Сын, если Я приду к тебе, ты увидишь Меня, ты будешь очень впечатлен, ты будешь на пике счастья, радости, эмоций, и в эти секунды пока ты Меня видишь, Я буду для тебя очень реален, но пройдет месяц после этого или два, и постучаться к тебе проблемы, и ты опять будешь требовать, чтобы Я к тебе пришел, потому что видение не рождает веры. Вера это что-то очень-очень важное" (но ему казалось, что вера это ну да, ну я же верю...) и Господь продолжал: "... через веру, Я стану для тебя реальнее всего. А вера от слышания".
    - Да, я знаю, знаю.
    - Ты не понял. Вера от слышания, слышание от слова Божьего.
    - Да я понял, понял.
    - Ты не понял. Вера от слышания, слышание от слова Божьего. Через веру, Я стану для тебя реальнее всего что есть. Тебе не надо Меня видеть, потому что есть реальность, убежденность абсолютного доверия того, что Я всегда с тобой, и это делает тебя счастливым и благословенным. Только верой ты можешь угодить Богу

    Дальше он от себя добавил:
    Если бы кто-то решил угодить своей жене, то нужно немножко знать психологию женщины, как ей можно угодить. Иногда ее просто нужно обнять (а не укорять). Если кому-то нужно угодить мужчине, ему не нужно говорить "зайчик мой, солнышко мое, рыбка моя, мой классненький такой" потому что он не девочка, он мужчина, ему угождают когда его вдохновляют, когда в него верят, когда его ободряют. Но если кто хочет угодить Богу... Как ты можешь угодить Богу, Который создал все. Все что ты можешь дать Ему, это уже Его. Мы просто пользуемся тем, что Он создал. Мы не можем этим угодить Богу, это все равно все Его. Человек ничем не может угодить Богу, никакими делами человек не может угодить Богу. Бога угождает только вера. Потому что вера это способность познавать Бога. Потому что воля Божья чтобы мы знали Его. Потому что Он любит нас, и когда любовь безответна это болезнь. И когда Бог видит реализацию Своей любви, которую ты принимаешь через веру, ты угождаешь Богу. Вот почему без веры нельзя угодить Богу.

    -
    Хорошая история Верно. Без веры Богу угодить не возможно!!!

  20. #37
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,490
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Богу можно угодить (в хорошем смысле этого слова) проявляя любовь к Нему и к ближним и вообще к людям.
    Не без того. Но настоящую любовь человек сможет проявлять, только отражая Его любовь. А для этого человеку прежде нужно самому принять Его любовь.

    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Интересная история. Всё же, это был благочестивый верующий, если Господь явился к нему.
    Скорее чистый сердцем, ищущий Его.

  21. #38
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Чуждые духа неумолимы и набрасываются на образа,
    и для пользы приведу и тут по теме изображения, что там написано:

    Неплохой повод обратиться к изображению Господа
    пришедшего во плоти Которого видели, и видят шествующие
    за Ним (Ин.14:9; Ин.14:21). Отвергающие же образа Божии тем самым свидетельствуют против себя: 1Ин.4:2.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  22. #39
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,947
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Поскольку врезался в тему о изображениях, по существу давай, по теме:
    чьё это изображение и надпись (Мф.22:20, делаю по примеру Господа: 1Петр.2:21):

    Спас.jpg
    А, ты ещё и идолопоклонник... Сам идолопоклонник и другим это проповедуешь, чтобы поклонялись нарисованному мужику кистями художника? Извращающий Писание и волю Божию.


    Истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
    Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.

  23. #40
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    И тут Господь мне Спаситель, ибо зная что будет, утешение дал: Мф.5:11
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®