Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
Аргумент первый.
Все, что существует, или сотворено, или не сотворено. Это раз.
Творец не сотворен и Он один - это два. Это пока логика и аксиома единственности Бога-Творца.
Бог-не-творец - не существует, - это тоже аксиома в Борьбе против многобожия.
Логос из Евангелия от Иоанна - есть тот, через которого все начало быть, что только начало быть. См. также Колос. гл. 1 и 2. Павел тоже считал, что ИМ И ЧЕРЕЗ НЕГО все создано.
Значит, Логос - Творец. А потому Он не тварь.
Убедительно?
Я вас не про логику спрашивал. Прочитайте вопрос внимательнее. Вы сказали, что Ария опровергли. Если нет ссылок, то не надо о своих убеждениях рассказывать.

Аргумент второй.
Новые вещи получают бытие двумя путями.
Есть акт рождения.
Есть акт сотворения.
Рождение - есть акт природы, а не воли. Рожденное всегда подобно родившему и представляет ту же природу. Рождение совершается ВНЕ личного замысла родителя.
Сотворение - напротив, акт ВОЛИ, а не природы. Созданное создается по замыслу и волеизъявлению творца, оно не имеет природы своего создателя, не подобно ему по природе. Но может быть в некотором смысле и подобно по каким-то свойствам. Художник может намарать автопортрет, но он, нося изображение художника, все-таки не подобен ему по природе.
Вот так устанавливается ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ РАЗЛИЧИЕ между рождением и сотворением.
Логос от Отца рождается. Следовательно, Он не сотворен.
А вот время, как-раз-таки СОТВОРЕНО. Им же и веки сотворил (Евр. 1.3). Это - о Логосе-Сыне, до воплощения, когда еще некорректны слова: Иисус и Христос. Но это - о Нем, не о другом.
Чрез Логоса сотворено само время (веки). Значит, Логос рождается ВНЕ И ДО любого времени.
Это - классическая разработка Афанасия в простом пересказе.
Это вы сейчас неоспоримые аргументы приводите, или очередная ваша теория? И при чём тут рождение и сотворение, мы же про собор говорим, а не про триединство. Странно как то вы переходите на другую тему. Так где доказательства, что Ария переубедили?