Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 5 1 2 3 4 5 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 93

Тема: Зачем в основании христианского храма закладывают мощи святых?

  1. #1
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    22.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    634
    Упоминаний
    1 сообщений

    Зачем в основании христианского храма закладывают мощи святых?

    Недавно узнал про это.
    Не могу понять:

    1) Иисус Христос и апостолы не построили ни одного храма.
    2) Иисус Христос и апостолы не учили поклоняться умершим людям и растаскивать части их погребённых тел.
    3) Почему христиане стали делать это?
    4) И почему христиане до сих пор делают это? Просто традиция?
    Когда на суде Вас спросят, видели ли Вы эти вопросы, не говорите, что не видели. Теперь это и Ваши вопросы!

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение
    1) Иисус Христос и апостолы не построили ни одного храма.
    Однако они проповедовали в храмах. Почитайте новый завет.

  3. #3
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение
    Зачем в основании христианского храма закладывают кусочки мертвых людей?
    Недавно узнал про это.
    Не могу понять:
    1) Иисус Христос и апостолы не построили ни одного храма.
    2) Иисус Христос и апостолы не учили поклоняться умершим людям и растаскивать части их погребённых тел.
    3) Почему христиане стали делать это?
    4) И почему христиане до сих пор делают это? Просто традиция?
    Это из принятой во многих земных церквях человеческой традиции поклонения мощам святых и разным вещам и предметам, имеющим отношения к этим святым. Разумеется, Господь этому не учил и делать этого не заповедовал. Напротив, вторая заповедь десятословия Его напрямую запрещает делать это: не делай себе кумира и никакого изображения. Не поклоняйся им и не служи им.

  4. #4
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    22.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    634
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Однако они проповедовали в храмах. Почитайте новый завет.
    В то время был один только храм, который был построен по воле Бога. И насколько мне известно, при начале строительства того храма никто не закладывал кусок умершего человека.
    Это делали язычники при строительстве своих храмов, - называется строительная жертва.
    Когда на суде Вас спросят, видели ли Вы эти вопросы, не говорите, что не видели. Теперь это и Ваши вопросы!

  5. #5
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение
    Недавно узнал про это.
    Не могу понять:

    1) Иисус Христос и апостолы не построили ни одного храма.
    2) Иисус Христос и апостолы не учили поклоняться умершим людям и растаскивать части их погребённых тел.
    3) Почему христиане стали делать это?
    4) И почему христиане до сих пор делают это? Просто традиция?
    А кто поклоняется умершим людям?

    Иисус Христос и апостолы не построили ни одного храма.
    Многие христиане тоже не строят храмы, но пользуются старыми - как и Христос с апостолами пользовались синагогами.

    16 И пришел в Назарет, где был воспитан, и вошел, по обыкновению Своему, в день субботний в синагогу, и встал читать. (Luk*4:16*RST)

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение
    В то время был один только храм, который был построен по воле Бога. И насколько мне известно, при начале строительства того храма никто не закладывал кусок умершего человека.
    Это делали язычники при строительстве своих храмов, - называется строительная жертва.
    А кто и куда закладывает? Приведите ссылку на факт.

  6. #6
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение
    В то время был один только храм
    Храм - это русское слово. В то время храмов не было, но были синагоги (бейт кнесет)

    А сейчас вместо синагог - соборы. От слова собираться.

  7. #7
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    14.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,045
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение
    Недавно узнал про это.
    Не могу понять:

    1) Иисус Христос и апостолы не построили ни одного храма.
    2) Иисус Христос и апостолы не учили поклоняться умершим людям и растаскивать части их погребённых тел.
    3) Почему христиане стали делать это?
    4) И почему христиане до сих пор делают это? Просто традиция?
    Вообще название вашей темы - кощунство.
    Сектанты - все кощунники и богохульники.

    Вы почему такие глупые вопросы задаёте? А?
    Вам неучам и невеждам, зачем знать ответы на эти вопросы?
    Зачем вы вообще взяли в руки Библию? Вы будете судимы более строгим судом, чем язычники! Вам не страшно? Хотя о чем я...
    РПЦ МП

  8. #8
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Это из принятой во многих земных церквях человеческой традиции поклонения мощам святых и разным вещам и предметам, имеющим отношения к этим святым. Разумеется, Господь этому не учил и делать этого не заповедовал. Напротив, вторая заповедь десятословия Его напрямую запрещает делать это: не делай себе кумира и никакого изображения. Не поклоняйся им и не служи им.
    Мощам не поклоняются. Их почитают.

  9. #9
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    Вообще название вашей темы - кощунство.
    Сектанты - все кощунники и богохульники.

    Вы почему такие глупые вопросы задаёте? А?
    Вам неучам и невеждам, зачем знать ответы на эти вопросы?
    Зачем вы вообще взяли в руки Библию? Вы будете судимы более строгим судом, чем язычники! Вам не страшно? Хотя о чем я...
    Процесс закономерен. Если РПЦ желает жить благочестиво во Христе Иисусе, то она будет гонима кощунниками и богохульниками.

    Радуйтесь и веселитесь, ибо велика Ваша награда на небесах.

    19 Ибо то угодно Богу, если кто, помышляя о Боге, переносит скорби, страдая несправедливо. (1Pe*2:19*RST)

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Однако они проповедовали в храмах. Почитайте новый завет.
    точнее, в домах собраний (бейт кнессет, по грецки - синагога)

  10. #10
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    14.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,045
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Процесс закономерен. Если РПЦ желает жить благочестиво во Христе Иисусе, то она будет гонима кощунниками и богохульниками.

    Радуйтесь и веселитесь, ибо велика Ваша награда на небесах.

    19 Ибо то угодно Богу, если кто, помышляя о Боге, переносит скорби, страдая несправедливо. (1Pe*2:19*RST))
    Это не гоненение как таковое, это настоящее кощунство и я не о себе радею, а о кощунниках печалюсь.
    РПЦ МП

  11. #11
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Мощам не поклоняются. Их почитают.
    Насчёт того, кого до́лжно почитать, есть пятая заповедь десятословия: "Почитай отца твоего и мать твою". Почтение может оказываться людям, но никак не вещам и предметам, которые в почтении не нуждаются, будучи предметами неодушевлёнными. Если же человек почитает неодушевлённый предмет или вещь, как живого человека, то это и есть идолопоклонство.

  12. #12
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    14.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,045
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Насчёт того, кого до́лжно почитать, есть пятая заповедь десятословия: "Почитай отца твоего и мать твою". Почтение может оказываться людям, но никак не вещам и предметам, которые в почтении не нуждаются, будучи предметами неодушевлёнными. Если же человек почитает неодушевлённый предмет или вещь, как живого человека, то это и есть идолопоклонство.
    А почему вы не цитируете Новый Завет? Вы не христианин?
    Например:
    "все небесное и земное соединить под главою Христом" (Еф. 1:10).
    "Никто из нас не живет для себя, и никто не умирает для себя; а живем ли – для Господа живем; умираем ли – для Господа умираем: и потому, живем ли или умираем, – всегда Господни. Ибо Христос для того и умер, и воскрес, и ожил, чтобы владычествовать и над мертвыми и над живыми" (Рим 14:7–9).
    РПЦ МП

  13. #13
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Насчёт того, кого до́лжно почитать, есть пятая заповедь десятословия: "Почитай отца твоего и мать твою". Почтение может оказываться людям, но никак не вещам и предметам, которые в почтении не нуждаются, будучи предметами неодушевлёнными. Если же человек почитает неодушевлённый предмет или вещь, как живого человека, то это и есть идолопоклонство.
    Идолопочитание, Вы хотели сказать?

    Понятия почитать и поклоняться путать не рекомендуется.

  14. #14
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Насчёт того, кого до́лжно почитать, есть пятая заповедь десятословия: "Почитай отца твоего и мать твою". Почтение может оказываться людям, но никак не вещам и предметам, которые в почтении не нуждаются, будучи предметами неодушевлёнными. Если же человек почитает неодушевлённый предмет или вещь, как живого человека, то это и есть идолопоклонство.
    Основание для почитания мощей святых мы видим уже в Ветхом Завете, например, в случае оживления мертвеца после прикосновения его к костям пророка Елисея (4Цар.13:21) или в чуде, совершенном пророком Елисеем посредством милоти пророка Илии.

    В Деян.19:12 рассказывается о использовании платков и опоясания с тела ап. Павла для исцеления болезней и изгнания злых духов.

    https://azbyka.ru/moshhi-svyatyx

  15. #15
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Мощам не поклоняются. Их почитают.
    Где проведете границу?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Процесс закономерен. Если РПЦ желает жить благочестиво во Христе Иисусе, то она будет гонима кощунниками и богохульниками.

    Радуйтесь и веселитесь, ибо велика Ваша награда на небесах.

    19 Ибо то угодно Богу, если кто, помышляя о Боге, переносит скорби, страдая несправедливо. (1Pe*2:19*RST)
    Подобное про себя может сказать любая деноминация, при том подразумевая под кощунниками братьев из других деноминаций.

  16. #16
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    Вообще название вашей темы - кощунство.
    Он не отражает действительности? На самом деле не так?

  17. #17
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    А почему вы не цитируете Новый Завет? Вы не христианин?
    Например:
    "все небесное и земное соединить под главою Христом" (Еф. 1:10).
    "Никто из нас не живет для себя, и никто не умирает для себя; а живем ли – для Господа живем; умираем ли – для Господа умираем: и потому, живем ли или умираем, – всегда Господни. Ибо Христос для того и умер, и воскрес, и ожил, чтобы владычествовать и над мертвыми и над живыми" (Рим 14:7–9).
    22.Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,
    23. дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его. (Ин.5:22,23)
    Если кого и можно чтить-почитать то это Бога и людей. Ни о каком почитании вещей и предметов в Благой Вести Христа нет и не может быть речи.

    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Идолопочитание, Вы хотели сказать?
    Понятия почитать и поклоняться путать не рекомендуется.
    А идолопочтение, по-вашему, приемлемо? Странно даже слышать такое. Сам по себе любой неодушевлённый предмет или вещь - ничто. Но когда люди начинают его почитать, наделяя его какими=то необычными свойствами и веря в то, что он обладает какими-то сверхъестественными способностями, например, творить чудеса, то этот предмет заменяет Бога и становится идолом. Но всякий идол - это ложь, а за всякой ложью стоит отец её - диавол.

    И если видим мы огромные очереди из людей, выстроившихся, чтобы поклониться и облобзать какую-то вещь или предмет, с надеждой и верой в то, что он им в чём-то поможет, то это и есть идолопочитание-идолопоклонство.

    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Основание для почитания мощей святых мы видим уже в Ветхом Завете, например, в случае оживления мертвеца после прикосновения его к костям пророка Елисея (4Цар.13:21) или в чуде, совершенном пророком Елисеем посредством милоти пророка Илии.
    В Деян.19:12 рассказывается о использовании платков и опоясания с тела ап. Павла для исцеления болезней и изгнания злых духов.
    Кто что́ ищет, тот м находит то́, что нужно ему для основания и обоснования. А особенно в ветхом завете. Уж там-то можно найти основание для нарушения всех заповедей Божиих. Но заповеди Божии о любви к Богу и человеку, а также десятословие Его, вечны, верны и непреложны. И если кто-то нашёл в Писаниях противоречие заповедям Божиим, то это не "основание" для их нарушения, а свидетельство того, что лукавые люди привнесли в Писания нечто своё, что противоречит заповедям Божиим.

    И если кто придерживается сло́ва человеческого, которое противоречит слову Божьему, тот не устоит в истине, поскольку слово человеческое, противоречащее слову Божьему, лукаво и от лукавого же. Поэтому для чад Божиих нет ничего превыше истинного слова Божьего. А дети века сего будут искать себя и находить нужные им основания, чтобы пренебречь и нарушить слово Божие.
    Последний раз редактировалось ЯОлег; 04.09.2023 в 22:34.

  18. #18
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    14.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,045
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    22.Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,
    23. дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его. (Ин.5:22,23)
    Если кого и можно чтить-почитать то это Бога и людей. Ни о каком почитании вещей и предметов в Благой Вести Христа нет и не может быть речи.
    .
    Мы общались на тему святых мощей. Святые мощи - это останки святых в виде более или менее целых тел (костей с плотью) или в виде одних костей без тела, почитаемые Церковью как святыни.
    Причем здесь предметы и вещи?
    РПЦ МП

  19. #19
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    14.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,045
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Он не отражает действительности? На самом деле не так?
    Название темы - кощунство и чистейшей воды сатанизм.
    У меня бы на форуме этот пассажир Сергей Оч вылетел бы даже без бана, сразу.
    Странно, что Вардан не реагирует, хотя как вроде имеет отношение к православию и это его должно было бы покоробить. Хотя не знаю, практикуется ли в его церкви антиминс, не знаю.
    РПЦ МП

  20. #20
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    Название темы - кощунство и чистейшей воды сатанизм.
    У меня бы на форуме этот пассажир Сергей Оч вылетел бы даже без бана, сразу.
    Странно, что Вардан не реагирует, хотя как вроде имеет отношение к православию и это его должно было бы покоробить. Хотя не знаю, практикуется ли в его церкви антиминс, не знаю.
    Инна, а без эмоций могли бы ответить и по существу? Т.е. мощи не кладутся в основании церкви?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®