Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 11 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 214

Тема: И конечно, как всегда, о женщинах...

  1. #21
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,806
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Нет, именно бояться.

    Послание к Ефесянам 5 стих 33 — синодальный текст:
    жена да боится своего мужа.
    Там полностью вот как: "Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа" (Еф. 5:33).

    Григорий, я думаю, что там страх благоговения, почтения к мужу, а не страх жертвы, страх быть побитой. Златоуст вот как комментирует: " «Да боится своего мужа». Жена – вторичная власть; значит не должна требовать равенства (с мужем), так как стоит под главой; и он не должен высокомерно смотреть на нее, как на подчиненную, потому что она – тело его, а если голова станет пренебрегать телом, то пропадет и сама; взамен послушания она должна привносить любовь. Как глава, так и тело: тело отдает в услужение главе руки, ноги и все прочие члены; а глава заботится о теле, посвящая ему все свое разумение. Нет ничего лучше такого супружества".

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Нет, именно бояться.

    Послание к Ефесянам 5 стих 33 — синодальный текст:
    жена да боится своего мужа.
    Да, я оказался прав, там речь о другом страхе, вот как боящиеся Бога. Феофан Затворник, опираясь на толкование Иеронима Стридонского, комментирует это место у Апостола Павла следующими словами: "Слова: жена да боится своего мужа, не предполагают страха рабыни, но обязывают жену к почитанию и уважению мужа, будто благоговению пред ним. Так блаженный Иероним: «Да боится, то есть да чтит мужа и благоговеет пред ним»".

  2. 1 пользователь сказал cпасибо Денис Васильевич за это полезное сообщение::


  3. #22
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,806
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Нет, именно бояться.

    Послание к Ефесянам 5 стих 33 — синодальный текст:
    жена да боится своего мужа.
    Тоже самое под страхом разумеет и Феофилакт Болгарский: "Страхом же здесь называется особенное почтение и сдержанность, — страх, приличный свободным, а не рабский. В таком страхе и любовь найдет себе поддержку и сама, в свою очередь, его поддержит. И будет жена любить мужа, как часть тела — главу, и бояться его, то есть почитать, как главу".

  4. 1 пользователь сказал cпасибо Денис Васильевич за это полезное сообщение::


  5. #23
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,635
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение

    Григорий, я думаю, что там страх благоговения, почтения к мужу, а не страх жертвы, страх быть побитой.

    Ну Вы же отвечали вот на эту мою цитату.

    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Женщина должна уважать и бояться мужа священным страхом как Бога.
    Зачем сюда примешивать страх быть побитой?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Тоже самое под страхом разумеет и Феофилакт Болгарский: "Страхом же здесь называется особенное почтение и сдержанность, — страх, приличный свободным, а не рабский. В таком страхе и любовь найдет себе поддержку и сама, в свою очередь, его поддержит. И будет жена любить мужа, как часть тела — главу, и бояться его, то есть почитать, как главу".
    Вы сейчас с кем разговариваете?
    Точно не со мной.

  6. #24
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,806
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Нет, именно бояться.

    Послание к Ефесянам 5 стих 33 — синодальный текст:
    жена да боится своего мужа.
    Толковая Библия Лопухина: "Да боится. Здесь имеется в виду не рабский страх, боязнь наказания, а боязнь, какую мы чувствуем, когда думаем, как бы не оскорбить любимого человека нашим поступком. Это тоже, что добровольное повиновение [Что глагол «бояться» (φοβει̃σθαι) имеет здесь действительно такой смысл, а вовсе не обозначает положение жены как невольницы в доме мужа, - это видно уже из всего того, что выше сказано о значении брака. Кроме того, и в классическом греческом языке глагол φοβει̃σθαι имеет иногда смысл «уважать», «заботиться». Так, Платон говорит, что мы должны φοβει̃σθαι τт σω̃μα - уважать, чтить тело (см. у Эвальда, стр. 243)]".

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение

    Зачем сюда примешивать страх быть побитой?
    В общем, мы с вами тогда одинаково понимаем под страхом жены перед мужем, не рабский страх, а страх оскорбить любимого. Это как боящиеся Бога, не в смысле, что они боятся Его, а боятся оскорбить Его.

  7. #25
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,635
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    В общем, мы с вами тогда одинаково понимаем под страхом жены перед мужем, не рабский страх, а страх оскорбить любимого. Это как боящиеся Бога, не в смысле, что они бояться Его, а боятся оскорбить Его.
    Ну, а если жена разлюбила мужа?
    Что, прощай страх благоговейный?
    Нет, не верно.
    Страх уважительный и трепетная симпатия это разное.
    Да и не выходили девушки замуж по принципу симпатии и любви.
    Всю историю человечества их брали не спрашивая.
    И передавали друг другу как предмет.
    В смысле после смерти мужа она переходила брату или отцу.

  8. #26
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,806
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Всё зависит от мужика. Если он клоун, то и отношение женщины с нему будет соответствующее.
    Там и кофе в постель, там и взгляд как у побитой собаки с цветами в зубах, и стирка белья напоказ для повышения рейтинга в глазах дворянки столбовой.
    Всё будет по Пушкину.
    Люди разные по своему характеру, есть мягкие, есть женщины, которые проявляют опеку над мужем, такие "мамочки". На счет кофе в постель, в этом ничего плохого нет, это забота.

  9. #27
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,806
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Да и не выходили девушки замуж по принципу симпатии и любви.
    Всю историю человечества их брали не спрашивая.
    Выходили по принципу симпатии, например, в той-же старой России. Не всегда сватали родители, иногда женихи приходили свататься, девушка еще могла тыкву дать - "гарбуз": полный "отлуп" жениху.

    Ну и вы мыслите старыми категориями, вас бы душнилой назвали.

  10. #28
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,806
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Ну, а если жена разлюбила мужа?
    Что, прощай страх благоговейный?
    Так мы же о верующих. К неверующим нет смысла употреблять это, а верующая должна понимать. Хотя на словах легко говорить, а на практике, я знаю, когда верующая жена развелась с мужем-диаконом, он был моим сокурсником по духовному училищу, она тоже выпускница православного регентского отделения, псаломщица на клиросе.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    В смысле после смерти мужа она переходила брату или отцу.
    Взрослые дети несли заботу о матери. Такой случай описан в воспоминаниях митрополита Вениамина (Федченкова). В случае брата, это практика левиратских браков у ветхозаветных иудеев.

  11. #29
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,635
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Выходили по принципу симпатии, например, в той-же старой России. Не всегда сватали родители, иногда женихи приходили свататься, девушка еще могла тыкву дать - "гарбуз": полный "отлуп" жениху.

    Ну и вы мыслите старыми категориями, вас бы душнилой назвали.
    Я вам говорю как это было в 95-ти % истории человечества.
    Душнила я или нет, но так было почти всегда и симпатия никак не пересекалась с благоговейным страхом перед мужем.
    Кстати, у Вас какой опыт в семейной жизни?
    Вы позиционируете себя как гуру этого дела.
    А на практике как?

  12. #30
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,806
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Я вам говорю как это было в 95-ти % истории человечества.
    Ну это преувеличение, женихи сами сватались тоже, не только родители сватали. А какое процентное соотношение, я не знаю. Даже у горцев читал, что жених мог выследить дом понравившейся ему девушки, а потом прийти с друзьями, а потенциальная невеста выходила с девушками, скромно общались.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Душнила я или нет
    Но с вами не комфортно в общении, негибкий, прямолинейный.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Кстати, у Вас какой опыт в семейной жизни?
    Холост, никогда в браке не состоял, детей нет.

  13. #31
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,635
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Но с вами не комфортно в общении, негибкий, прямолинейный.
    Тогда вам будет лучше со змеями.
    Гибко и извилисто.
    Холост, никогда в браке не состоял, детей нет.
    Ясно. Теоретик в вере, теоретик в домострое.
    Гуру-теоретик.

  14. #32
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,806
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    ....
    В общем суть в том, что мы живем в другое время, в которое уже невозможно мыслить старыми категориями, само наше восприятие иное.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение

    Ясно. Теоретик в вере, теоретик в домострое.
    Гуру-теоретик.
    В вере нет, там у меня был опыт, просто надо вновь вернуться.

  15. #33
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение

    Кстати, у Вас какой опыт в семейной жизни?
    Кстати, а у Вас?

    У меня опыт семейной жизни почти 40 лет, из них 25 уже по настоящему в христианстве. Предыдущие походы в православный храм, включая и крещение детей, не могу защитать себе как христианскую жизнь, потому что никто мне тогда не объяснил что такое жена-христианка. Всё, что мне рассказали, это то, что в воскресенье нельзя стирать, потому что моих родственников на том свете будут мыльной водой поить. А интернета у меня еще не было. И когда я прочитала в Библии - не муж для жены, а жена для мужа, ... это перевернуло мой мир. Кстати многие женщины, даже будучи религиозными (православными) не могут примириться с этой мыслью. А некоторые вообще не в курсе.

  16. #34
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,806
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    ....
    Я ведь одно время нес послушание на приходе после окончания духовного училища, когда распределили в Заринск, там по настоящему начал каяться, молитву Иисусову совершал по четкам. Так что опыт христианской жизни был.

  17. #35
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,806
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Тогда вам будет лучше со змеями.
    Одно время хотел жениться, потом молодость прошла и как-то перегорел, привык один. Хотя понимаю, что никто не позаботится обо мне в старости, если вот так что-то случится, жены нет, детей тоже.

  18. #36
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Всё зависит от мужика. Если он клоун, то и отношение женщины с нему будет соответствующее.
    ...
    Не будет.

    Высокий социальный статус мужа, его богатство, харизма и т.п. не имеют никакого значения для женщины, когда она впадает в похоть.

    Марла Мэйплс, изменяла своему мужу, Дональду Трампу, прямо с его телохранителем.

    Marla Maples.jpg

    Принцесса Диана изменяла своему мужу, отдаваясь на конюшне своему конюху прямо на тюках с сеном.

    принцесса диана.jpg

  19. #37
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,533
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Тогда вам будет лучше со змеями.
    Гибко и извилисто.

    Ясно. Теоретик в вере, теоретик в домострое.
    Гуру-теоретик.
    А Григорий Р опять как хамелеон. Один день он будет разглагольствовать, что "не жениться лучше и блаженнее"; но придет другой день, сменится обстановка, глядь - вот и он уже окрас сменил и ныне разглагольствует противоположно давешнему, что если кто не женат - то лишь "гуру-теоретик". Денис Васильевич, Вы извините Григория за подобные выхлопы.

  20. 1 пользователь сказал cпасибо Эрик за это полезное сообщение::


  21. #38
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,806
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Денис Васильевич, Вы извините Григория за подобные выхлопы.
    Да всё нормально, пусть он меня простит, если я обидное что написал.

  22. #39
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Поэтому семейных людей не надо уговаривать уходить в монастырь, а монахам не рассказывают о прелестях семейной жизни.
    Надо понимать, что оба явления угодны Богу при определенных условиях.
    надо понимать, что семья точно угодна Богу, а монастыри даже близко не соответствуют евангельскому духу.
    сказано идти и проповедовать, а не бороться со своими страстями и похотями в монастырях.
    к тому же, если пристальней посмотреть на монастырскую жизнь, то такого можно насмотреться...и монахиню с мерседесом можно увидеть, и пивоварню и ещё много-много чего.
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    На ДВ настолько плохи дела у парней?
    Вардан, Вы пока ещё теоретик) у парней на ДВ дела идут по-разному: кто то стоит на правиле "жена да убоится... да молчит... да покрывается... брюки-юбки-косынки", подавляя волю жены, "усмиряя её". кто то поступает иначе.
    один брат из Хабаровска рассказал, как пришёл в новое собрание и случайно посмотрел на одну сестру, и его сердце возрадовалось!
    это его слова: моё сердце возрадовалось!
    создали семью, двое детей. и у них примерно так, как я описывал - и кофе в постель, и пелёнки постирать, когда это нужно и многое другое.
    и это Вы называете - настолько плохи дела у парней на ДВ...
    у всех по разному, брат, у всех по разному.

    бояться мужа в свете Писания, значит здраво относиться к своим обязанностям жены, иметь страх Господень в семейных отношениях. а страх Господень это здравое отношение к Богу, церкви, миру, греху, дьяволу, и к своим прямым обязанностям в семье.

  23. 1 пользователь сказал cпасибо look за это полезное сообщение::


  24. #40
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,635
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    А Григорий Р опять как хамелеон. Один день он будет разглагольствовать, что "не жениться лучше и блаженнее"; но придет другой день, сменится обстановка, глядь - вот и он уже окрас сменил и ныне разглагольствует противоположно давешнему, что если кто не женат - то лишь "гуру-теоретик". Денис Васильевич, Вы извините Григория за подобные выхлопы.
    Григорий Р. вчера и сегодня тот же.
    Остаюсь при созвучном мнении о том, что лучше и блаженнее не жениться, но если женился, то жене дожно бояться мужа, а Денис в некоторых деталях имеет поверхностное знание, посему и был поправлен, будучи вне познаний того, как выглядит страх жены перед мужем на практике.
    И что сей страх перед мужем аки Богом не связан с подростковыми симпатиями и гормональным фоном.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®