Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 7 из 10 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 140 из 190

Тема: Чем заняты спасённые люди в Царстве Небесном?

  1. #121
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,027
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    А я представил по сказанному в теме, что вот решил человек полететь со своей планеты посмотреть что в галактике творится...
    И вот летит, лет стопятьсот примерно (кстати, много отдохнуть можно за это время) и долетает до ближайшей планеты, и видит - сад большой, ухоженный, и терем стоит посреди сада.
    Подходит радостно, только руку протягивает, чтобы дверь открыть - и пулемётная очередь! Тёща!

  2. 1 пользователь сказал cпасибо Vardan за это полезное сообщение::


  3. #122
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    И вот летит, лет стопятьсот примерно
    в вечности нет времени.

    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Подходит радостно, только руку протягивает, чтобы дверь открыть - и пулемётная очередь! Тёща!
    так Григорий наш ещё и тёщу с собой возьмёт?!

  4. #123
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,671
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение

    Вот ты привёл стих от Матфея, а о чём он?
    Как я его понял - белый станет светлее, а тёмный ещё чернее.
    Полутонов нет.
    Ибо Господь принёс меч, который сечёт на две половины.

  5. #124
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,671
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение


    так Григорий наш ещё и тёщу с собой возьмёт?!
    С удовольствием. Она у меня покладистая.

  6. #125
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,671
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    в вечности нет времени.

    Кто то здесь сказал, что китайцы измеряют время событиями. Мне понравилось.
    Времени нет, события есть.
    Значит в вечности время китайское.

  7. #126
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,027
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    в вечности нет времени.
    Возможно, что немного другое, чем в нашем понимании. А расстояния есть?
    До ближайшей звезды лететь 4 года со световой скоростью.


    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    так Григорий наш ещё и тёщу с собой возьмёт?!
    Так вообще говорилось. А у Григория даже подозреваю, что несколько.

  8. #127
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,671
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение


    Даже подозреваю, что несколько.
    Нет, в браке я один единственный раз. В гражданском и церковном. Два в одном, если что.

  9. #128
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,671
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    в вечности нет времени.

    В твоей вечности время обязательно.
    Ведь у тебя там будет жена, заставляющая прибивать полку или кипятить чайник.
    Вот поставил ты чайник на плиту, приходишь, а он весь испарился.
    Во времени не сошлись.
    Должна быть временная синхронизация.

  10. #129
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Как я его понял - белый станет светлее, а тёмный ещё чернее.
    Полутонов нет.
    Ибо Господь принёс меч, который сечёт на две половины.
    У тебя получается, что есть чёрное и белое, а где полутона? Слышал наверняка, что есть 256 градаций серого, то есть, от белого, до чёрного, глаз может распознавать ещё 256 градаций, а ты говоришь, что только две. Тебе не кажется что в предлагаемой тобой и не только тобой трактовке заложена какая-то несправедливость?

  11. #130
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Я достаточно подробно расписал то, что имел ввиду Иисус, когда говорил с саддукеями.
    я наверное что то упустил.
    ещё раз - Ибо, когда из мертвых воскреснут, тогда не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах. Марка12:25
    в этой главе я читаю о разговоре Иисуса с людьми, которые заблуждались и не знали ни Писаний, ни силы Божьей.
    всё.

    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    А в Книге Откровения нам о какой земле говорится?
    И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.

    Так что противоречий нет!
    в книге Откровений описана Земля при 1000-е летнем царстве и после её уничтожения. и это уже новая земля и новое небо.
    и ты сам себе противоречишь. прежней Земли уже нет - миновала, неба нет - свернулось в свиток, теперь всё новое!

    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Переносится Новый человек! А откуда возьмутся животные на Новой земле? Ведь как нам написал Исайя там будут животные играть с ребёнком и прочее.
    дай ссылку. читал, но не помню где. и я не знаю откуда там животные возьмутся, на новой земле.
    в 1000-е летнем царстве точно будут.

    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Что значит не больше? Первые главы Бытия самые сакральные во всём Писании, поскольку Бог нам описал сотворение мира на ментальном уровне, на уровне идеи. Там каждое слово сакральное.
    ментальный...сакральный - не люблю я это. какой то размытый смысл и разговор получается.
    сотворение Земли было не идеей, а конкретным действием. как и человека.
    Ева стала матерью всем живущим - всё.
    для чего ей опять становиться ребром Адама?

    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Традиционные это очень просто. Все деноминации и конфессии вышли из одной кафолической церкви - Римской. Когда Вы говорите тело - темница души, то это может только Вам кажется, что это не церковная доктрина. Очень даже церковная и все церкви это исповедают, но идея принадлежит Платону, поэтому её подняли на флаг первые отцы основатели церковных доктрин и все сплошь были выпускниками Александрийской аллегорической школы, которые исповедали Неоплатонизм и стоицизм.
    не, уже при Павле были "Кифины и Павловы". а после ухода апостолов так вообще всё понеслось в дебри с лютыми волками.
    и я почему то не удивляюсь появлению "выпускников аллегорических школ".

    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Но в Библия никогда не рассматривала тело как темницу, поскольку это просто богохульство!
    ну да, с темницей это перебор. но вот это -
    Я знаю, что во мне, в плоти моей, нет ничего хорошего, потому что я хочу делать добро, но не могу. Римлянам 7:18 - факт.

    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Вот как раз вся христианская церковь и следует Платону.
    как хорошо, что я не знаком ни с платонизмом, ни со стоицизмом)

  12. #131
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Возможно, что немного другое, чем в нашем понимании. А расстояния есть?
    наше понимание понимает только трёхмерное пространство. а мы перейдём в 4-х мерное, где всё будет другое.
    какими знаниями обладал Адам? думаю - не досягаемыми для нас, ограниченных. а мы будем совершеннее Адама.

  13. #132
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    Ибо, когда из мертвых воскреснут, тогда не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах.Марка12:25
    в этой главе я читаю о разговоре Иисуса с людьми, которые заблуждались и не знали ни Писаний, ни силы Божьей.
    всё.
    Я чуть позже ещё раз пришлю развёрнутый ответ.


    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    в книге Откровений описана Земля при 1000-е летнем царстве и после её уничтожения. и это уже новая земля и новое небо.
    и ты сам себе противоречишь. прежней Земли уже нет - миновала, неба нет - свернулось в свиток, теперь всё новое!
    Можно увидеть написанное иначе. Когда говорится, что прежней земли уже нет, то это совершенно не значит, что её не будет физически, мы неоднократно встречаем в Писании, когда под словом земля подразумевается не физическая земля, а то что на ней делает человек и если нам говорится о Новой Земле, то это тоже не значит, что она будет сотворена Всевышним совершенно заново, она будет очищена, что собственно и является божьим замыслом. Не переломать и создать всё заново, как плохой инженер, а именно исправит и очистить и об этом тоже многократно нам говорится.

    Помнишь - пришёл не погубить, а взыскать и спасти погибшее.


    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    дай ссылку. читал, но не помню где. и я не знаю откуда там животные возьмутся, на новой земле.
    в 1000-е летнем царстве точно будут.
    Многие протестантские конфессии оседлали тему 1000 летнего царства, причём совершенно не обращая внимание на то, что Иоанн писал не протестантам а иудеям и понимать нужно эти сложные тексты опираясь на Танах и устную традицию. Какие я только комментарии ни читал, там только о церкви, причём только протестантской, а остальные не в счёт.

    О каких новых животных можно говорить до общего воскресения, а 1000 летнее царство описано до второго прихода Христа. Вот что Павел пишет о твари, причём это о всём творении, ведь подпало под проклятие и тлен всё творение. Римл. 8:19:

    Творение с нетерпением ожидает, когда же откроются Божьи сыновья;
    поскольку творение покорилось состоянию безысходности не по своей воле, но по воле того, кто покорил его. Однако ему была дана твёрдая надежда на то,
    что и оно будет освобождено от ярма тления и насладится свободой, сопутствующей славе, которую обретут Божьи дети.
    Мы знаем, что до сего дня всё творение стенает, словно в родовых муках;
    и не только оно, но и мы сами, обладающие первыми плодами Духа, стенаем внутри в постоянном ожидании того момента, когда мы станем сыновьями - то есть когда всё наше тело будет искуплено и освобождено
    .


    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    ментальный...сакральный - не люблю я это. какой то размытый смысл и разговор получается.
    сотворение Земли было не идеей, а конкретным действием. как и человека.
    Ева стала матерью всем живущим - всё.
    для чего ей опять становиться ребром Адама?
    Так ведь дело-то хозяйское, хочет человек разобраться - разберётся, не захочет, то кто его упрекнёт.

    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    ну да, с темницей это перебор. но вот это -
    Я знаю, что во мне, в плоти моей, нет ничего хорошего, потому что я хочу делать добро, но не могу. Римлянам 7:18 - факт.
    Твоё прямое понимание текста как раз и говорит о том, что хотя ты и не знаком с идеями неоплатонизма и стоицизма, но плоды тобой усвоены в полной мере. Поясню. На этот стих нужно смотреть не греческими глазами, а глазами Писания, которое никогда не утверждало, что плоть это плохо и её нужно душить и томить постами и лежанием на голой земле. Была даже такая поговорка - "томлю томящего меня".

    Когда ты ранишь ногу или руку, ты что бежишь к хирургу с просьбой об ампутации, а начинаешь её лечить, правда? Тело нам нужно для служения Богу, ангелов у Него и без нас хватает. Заметь, Павел говорит о плоти, в понятиях иудаизма, а не греческого неоплатонизма. Там нет войны против тела и плоти, есть задача подчинить одно другому, то есть, чтобы тело служило Духу, а не противилось. Посмотри как этот стих переведён на иврит мессианскими евреями:

    Ибо я знаю, что нет внутри меня ничего доброго - то есть в моём старом естестве. Я могу желать добра, но не могу исполнить!
    Ибо я не творю добро, как хочу того; вместо этого, не желая того, я творю зло!
    Но если я делаю то, чего не желает "истинный я" уже не "истинный я" делает это, но грех, поселившийся во мне
    .

    Павел имеет ввиду, что если дёготь попал в бочку с мёдом, образно говоря, то вычистить это сам человек не в состоянии, нужна божья помощь! И она пришла, Христос связал эту силу лишив её власти над человеком и дело остаётся за самим человеком.

  14. #133
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,798
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    А я представил по сказанному в теме, что вот решил человек полететь со своей планеты посмотреть что в галактике творится...
    И вот летит, лет стопятьсот примерно (кстати, много отдохнуть можно за это время) и долетает до ближайшей планеты, и видит - сад большой, ухоженный, и терем стоит посреди сада.
    Подходит радостно, только руку протягивает, чтобы дверь открыть - и пулемётная очередь! Тёща!
    А мой зять ко мне в гости с удовольствием приезжает.

  15. 1 пользователь сказал cпасибо Гостья за это полезное сообщение::


  16. #134
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,027
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    наше понимание понимает только трёхмерное пространство. а мы перейдём в 4-х мерное, где всё будет другое.
    какими знаниями обладал Адам? думаю - не досягаемыми для нас, ограниченных. а мы будем совершеннее Адама.
    Думаю, что Адам мало что знал, но был совершеннее нас физически. Если бы обладал знаниями - то и передал бы эти знания.
    А то, что мы сейчас видим - галактики, звёзды - это всё действует по известным нам законам. Но есть ещё мир, который мы не видим.

  17. #135
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,027
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    А мой зять ко мне в гости с удовольствием приезжает.
    Ну, не все тёщи такие добрые.

  18. #136
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,798
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Ну, не все тёщи такие добрые.
    В вечности не добрых не будет.

  19. #137
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,027
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    В вечности не добрых не будет.
    не знаю, не знаю...
    от тёщ - всё что хошь можно ожидать.
    тем более - на далёких планетах.

  20. #138
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    А мой зять ко мне в гости с удовольствием приезжает.
    лично найду для Вас планету, жемчужину а не планету! лично! и буду приезжать в гости. с Григорием. с Vardan может быть, но он ещё не определился со скоростью.

  21. 2 пользователей сказали cпасибо look за это полезное сообщение:


  22. #139
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Думаю, что Адам мало что знал, но был совершеннее нас физически. Если бы обладал знаниями - то и передал бы эти знания.
    А то, что мы сейчас видим - галактики, звёзды - это всё действует по известным нам законам. Но есть ещё мир, который мы не видим.
    люди знания ещё и от бесов получали. у майя, по моему, или у инков, в пирамиде была расшифрована надпись: приходил бог, давал знания и требовал жертвы.
    у египтян тоже были такие контакты (и записи), ещё хлеще.
    не на пустом же месте в слоях угля находят знатные артефакты.
    допускаю, что им и космос в какой то мере был открыт.

  23. #140
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Можно увидеть написанное иначе. Когда говорится, что прежней земли уже нет, то это совершенно не значит, что её не будет физически, мы неоднократно встречаем в Писании, когда под словом земля подразумевается не физическая земля, а то что на ней делает человек
    Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят. 2 Петра 3:10
    и земля сгорит, и все дела.

    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    если нам говорится о Новой Земле, то это тоже не значит, что она будет сотворена Всевышним совершенно заново
    ⁵ Сказал тогда Сидящий на престоле: «Смотрю, творю Я*всё новое!» Откровение 21:5
    творю всё новое. не обновляю, не очищаю огнём, не омываю потопом.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®