Почему Бог, а не Христос, назван Спасителем?

[air]

Спасителем может быть только и исключительно Бог.
Это очевидно всякому еврею. Спаситель и Царь Израиля - только Бог. Точка, и вариантов нет.
Павел - нормальный еврей, вполне наследник пророков. Он не отрекался от веры отцов своих, не выпадал из культурного контекста.
Но он и приходит к тому, что Христос предсуществует и рожден прежде век от Отца и фактически является Богом - ровно на том основании, что Он - Спаситель.
Спаситель Израиля и человечества не может быть не Богом. Это очевидно. Мне и Павлу.
Поэтому Христос имеет Божественную сущность.
Такова логика: от функции (Спаситель) к сути, к природе - Бог.

.

То есть, стих 1Тим 1:1 вполне можно использовать, как косвенное доказательство божественности Христа, ибо функция спасения может принадлежать только Богу, и когда в другом месте Христос назван Спасителем, из этого следует, что Он - Бог. Верно?

- - - - - Добавлено - - - - -

Потому что Спаситель, одно из имен. Это имя Бога.

Имя или функция?

[Сергей Божий]

Имя или функция?

Имя всегда подчеркивает функцию. Например Петр - Камень.

[air]

Имя всегда подчеркивает функцию. Например Петр - Камень.

Это только этимологическая связь. А в реале носящий имя Пётр может и не быть камнем.

[Сергей Божий]

Это только этимологическая связь. А в реале носящий имя Пётр может и не быть камнем.

Когда Бог дает имя, то это меняет предназначение человека. И это проявится в сущности человека.

[air]

Когда Бог дает имя, то это меняет предназначение человека. И это проявится в сущности человека.

Саул после встречи с Богом стал Павлом. И как же значение этого слова проявилось в его сущности?

Па́вел — мужское имя латинского происхождения (от лат. paulus — «малый», «небольшой»).

[Сергей Божий]

Саул после встречи с Богом стал Павлом. И как же значение этого слова проявилось в его сущности?

Па́вел — мужское имя латинского происхождения (от лат. paulus — «малый», «небольшой»).

Не Саул, а Савл
Он стал и был наименьшим из апостолов.

[air]

Не Саул, а Савл
Он стал и был наименьшим из апостолов.

Имя древнееврейское, трактуется от слова שָׁאוּל‏‎ (‏Шаул, Шауль), что буквально означает «выпрошенный», «вымоленный у Бога» иногда имя трактуют и как «желанный».
Вы полагаете, что Шауль, став Павлом, потерял те качества, которые передаются еврейским словом?

[Сергей Божий]

Имя древнееврейское, трактуется от слова שָׁאוּל‏‎ (‏Шаул, Шауль), что буквально означает «выпрошенный», «вымоленный у Бога» иногда имя трактуют и как «желанный».
Вы полагаете, что Шауль, став Павлом, потерял те качества, которые передаются еврейским словом?

Не думаю, если это не было перенаименованием.

[Тимофей-64]

То есть, стих 1Тим 1:1 вполне можно использовать, как косвенное доказательство божественности Христа, ибо функция спасения может принадлежать только Богу, и когда в другом месте Христос назван Спасителем, из этого следует, что Он - Бог. Верно?

?

Да. Именно так я и считаю.

[Анатолий М]

Вопрос темы:
Почему Павел называет в 1Тим 1:1 Спасителем именно Бога, а не Иисуса Христа?

Вопрос лучше сформулировать так, ... почему Павел в 1Тим. Спасителем называет именно Бога Отца, а не Сына Божьего?
Как человек обретает спасение? Сын Божий ходатайствует о нем перед Отцом и Отец принимает решение, быть ли человеку спасенным. Поэтому Иисуса еще называют и Ходатаем, а Бога Отца, Спасителем. Но т к спасение мы обретаем через Сына, то и Он в разных местах Писания тоже назван Спасителем.
При этом Павел не назвал в 1Тим. Сына Спасителем, это для того чтобы не путать тех, кто не утвержден еще в вере, чтобы не возник у них например такой вопрос, ... а может Отец напрямую спасает и без Сына Божьего, раз оба названы Спасителем.
Павел мог бы написать в послании так, ....

Павел, Апостол Иисуса Христа по повелению Бога-Отца, Спасителя нашего, и Ходатая, Иисуса Христа, надежды нашей, .... .

[Тимофей-64]

1. Вопрос лучше сформулировать так, ... почему Павел в 1Тим. Спасителем называет именно Бога Отца, а не Сына Божьего?

2. Павел мог бы написать в послании так, ....

Павел, Апостол Иисуса Христа по повелению Бога-Отца, Спасителя нашего, и Ходатая, Иисуса Христа, надежды нашей, .... .

1. Повторю: в еврейской сотериологии только БОГ и никто другой есть Спаситель своего народа.
Спасать - это прерогатива и слава только одного Творца. Этой славы Он другому не даст. Как и сказал. Точка.
и потому осознание того, что и Сын тоже есть наш Спаситель, что Отец действует здесь через Сына - оно и является путем к уразумению Божественности Христа.
Только так. Во всяком случае для Павла.
2. Мог. И нормально звучит. Вполне по-Павлову.

[air]

Не думаю, если это не было перенаименованием.

А можно ли, вообще, рассматривать имя Павел, как новое, данное ему после обращения? Не является ли оно просто латинским вариантом еврейского имени Шауль?

[air]

1. Повторю: в еврейской сотериологии только БОГ и никто другой есть Спаситель своего народа.
Спасать - это прерогатива и слава только одного Творца. Этой славы Он другому не даст. Как и сказал. Точка.
и потому осознание того, что и Сын тоже есть наш Спаситель, что Отец действует здесь через Сына - оно и является путем к уразумению Божественности Христа.
Только так. Во всяком случае для Павла.
2. Мог. И нормально звучит. Вполне по-Павлову.

Яхве ( Господь) говорит в Библии, что Он - спаситель:

“אָנֹכִ֥י אָנֹכִ֖י יְהוָ֑ה וְאֵ֥ין מִבַּלְעָדַ֖י מוֹשִֽׁיעַ...” (ישעיה 43:11, THOT)

“Я, Я Господь, и нет Спасителя кроме Меня.” (Ис 43:11, РСП)
Следует ли из этого, что Христос - это Яхве?

[Сергей Божий]

А можно ли, вообще, рассматривать имя Павел, как новое, данное ему после обращения? Не является ли оно просто латинским вариантом еврейского имени Шауль?

Не думаю.

Деян 13:9: "Но Савл, он же и Павел, исполнившись Духа Святого и устремив на него взор,"

[Тимофей-64]

Яхве ( Господь) говорит в Библии, что Он - спаситель:

“אָנֹכִ֥י אָנֹכִ֖י יְהוָ֑ה וְאֵ֥ין מִבַּלְעָדַ֖י מוֹשִֽׁיעַ...” (ישעיה 43:11, THOT)

“Я, Я Господь, и нет Спасителя кроме Меня.” (Ис 43:11, РСП)
Следует ли из этого, что Христос - это Яхве?

...что Христос - Божественное естество, единосущное Отцу

[air]

...что Христос - Божественное естество, единосущное Отцу

А Яхве кто, по-вашему?

[Diogen]

А можно ли, вообще, рассматривать имя Павел, как новое, данное ему после обращения? Не является ли оно просто латинским вариантом еврейского имени Шауль?

Обращение никак не поменяло имя Савла.
1 В Антиохии, в тамошней церкви были некоторые пророки и учители: Варнава, и Симеон, называемый Нигер, и Луций Киринеянин, и Манаил, совоспитанник Ирода четвертовластника, и Савл.
2 Когда они служили Господу и постились, Дух Святый сказал: отделите Мне Варнаву и Савла на дело, к которому Я призвал их.......
9 Но Савл, он же и Павел, исполнившись Духа Святаго и устремив на него взор,
(Деян.13:1-9)
Имя Павел появляется только после посланничества от поместной церкви.

Возможно это связано с использованием другого имени в римской среде.

[Тимофей-64]

А Яхве кто, по-вашему?

Ну это и есть Творец, Отец. Слово и Святой Дух.

[Шумер]

В начале своего послания к Тимофею Павел пишет:

Павел, Апостол Иисуса Христа по повелению Бога, Спасителя нашего, и Господа Иисуса Христа, надежды нашей,
1-е послание Тимофею 1:1

Вопрос темы:

Почему Павел называет в 1Тим 1:1 Спасителем именно Бога, а не Иисуса Христа?

Давайте посмотрим как определяет Себя Иисус Христос.
Читаем Новый Завет:

Мф.23:8 А вы не называйтесь учителями,ибо один у вас Учитель -- Христос, все же вы -- братья;
Мф.23:9 и отцом себе не называйтеникого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
Мф.23:10 и не называйтесьнаставниками, ибо один у вас Наставник -- Христос.

[air]

Давайте посмотрим как определяет Себя Иисус Христос.
Читаем Новый Завет:

Мф.23:8 А вы не называйтесь учителями,ибо один у вас Учитель -- Христос, все же вы -- братья;
Мф.23:9 и отцом себе не называйтеникого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
Мф.23:10 и не называйтесьнаставниками, ибо один у вас Наставник -- Христос.

То есть, по-вашему, если Христос не определяет Себя, как Спаситель, то , следовательно, Христос не есть Спаситель?

- - - - - Добавлено - - - - -

Ну это и есть Творец, Отец. Слово и Святой Дух.

Тогда, выходит, что Ветхий Завет - это откровение Отца?