В чём был искушён Иисус?

[ЯОлег]

Так в том то и победа Иисуса Христа заключается, что Он был исполнен Духа святого и смог победить искушения, которые ему предлагались в этом мире. Павел говорит, что дух и плоть друг другу противятся, и даёт совет, поступайте по духу, что бы не исполнять вожделений плоти. В том то и помощи Иисуса, что Он всё это проходил, но выстоял, победил и может помочь искушаемым. А иначе в чём помощь, если Он этого не претерпел? "Возьмите иго моё", говорит Иисус, однажды сам взяв это иго. И в этом Он не унижается, а возвышается.
Когда на соревнованиях участвуют два спортсмена, и один из них с допингом, то не станет ли это несправедливым по отношению к спортсмену без допинга? И не скажет ли тот, без допинга, "если бы у меня был допинг, я бы тоже такие результаты показал". Так и дьявол может обвинить Бога в нечестной борьбе за человека.
И наделить человека Иисуса такой же плотью, это не моя идея, это идея Бога. Просто со временем Иисуса сделали Богом, хотя написано, что Иисус от семени Давида, сядет на его престоле.
Я просто пытаюсь вам показать, что надо всё испытывать, применять логику, иметь критическое мышление, которого лишились христиане, читая Писания так, как им говорят, а не как есть на самом деле.
А по какой причине у Иисуса должна быть другая плоть? Неужели Богу сложно исправить старую, греховную, послав Духа Святого, и показать таким образом путь для всех людей?

Не ставьте следствие вперёд причины. Человеческий дух, приобщённый к диавольской лжи, есть причина плотских похотей у людей. Пока у Адама и Евы был чистый дух, они были Богоподобны и не было у них никаких похотей плотских. Лишь вследствие приобщения к диавольской лжи они и "приобрели" эти самые плотские похоти. Так что перестаньте наделять Иисуса Христа похотями плоти, ибо Дух Его - Дух Божий, Святой. А вы безчестите Его, подобно Иудеям, обвинявшим Иисуса Христа в том, что бес в нём:
48. На это Иудеи отвечали и сказали Ему: не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе?
49. Иисус отвечал: во Мне беса нет; но Я чту Отца Моего, а вы бесчестите Меня. (Ин.8:48,49)
По сути, и вы то́ же делаете, ведь наличие похотей плотских - это и есть наличие беса. Но если Иудеи были не от Бога, а иного отца дети - диавола, то вы разве тоже?

Любовью Своей жертвенной Иисус Христос победил мир. В ней и ищите помощи и спасения.

[Ктоя]

Не ставьте следствие вперёд причины. Человеческий дух, приобщённый к диавольской лжи, есть причина плотских похотей у людей. Пока у Адама и Евы был чистый дух, они были Богоподобны и не было у них никаких похотей плотских. Лишь вследствие приобщения к диавольской лжи они и "приобрели" эти самые плотские похоти. Так что перестаньте наделять Иисуса Христа похотями плоти, ибо Дух Его - Дух Божий, Святой. А вы безчестите Его, подобно Иудеям, обвинявшим Иисуса Христа в том, что бес в нём:
48. На это Иудеи отвечали и сказали Ему: не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе?
49. Иисус отвечал: во Мне беса нет; но Я чту Отца Моего, а вы бесчестите Меня. (Ин.8:48,49)

Любовью Своей жертвенной Иисус Христос победил мир. В ней и ищите помощи и спасения.

Может ли человек, исполненный Духа Святого не грешить? Конечно, потому что поступает по духу, все водимые Духом святым, суть сыны Божии. А как же плоть грешная, скажете вы? Так ведь он рождён от бога и не грешит. Нет, возразите вы, он не может не грешить, потому что плоть унаследовал от Адама. Тогда в чём смысл того, что Иисус был искушён во всём? В чём во всём?
Писание нужно исследовать, как делали верийцы, исследовавшие, точно ли это так, как говорит Павел.

По сути, и вы то́ же делаете, ведь наличие похотей плотских - это и есть наличие беса.

Что за ерунду вы говорите. Вы можете это доказать Писанием?
¹⁶ Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти, ¹⁷ ибо плоть желает противного духу, а дух — противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы. ¹⁸ Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
¹⁹ Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, ²⁰ идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, [соблазны,] ереси, ²¹ ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
²² Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, ²³ кротость, воздержание. На таковых нет закона.

Галатам 5:16-23
Тут Павел говорит о делах плоти, не беса. И плоды духа. Следовательно ваши сравнения неверны.
И судя по этим стихам, человек может жить праведно, поступая по духу. И если мы можем так жить, то тем более Иисус мог. Он и показал путь, выв искушён во всём, но не согрешив в этом всём искушении.

[ЯОлег]

Может ли человек, исполненный Духа Святого не грешить? Конечно, потому что поступает по духу, все водимые Духом святым, суть сыны Божии. А как же плоть грешная, скажете вы? Так ведь он рождён от бога и не грешит. Нет, возразите вы, он не может не грешить, потому что плоть унаследовал от Адама. Тогда в чём смысл того, что Иисус был искушён во всём? В чём во всём?
Писание нужно исследовать, как делали верийцы, исследовавшие, точно ли это так, как говорит Павел.

Различайте же, наконец, немощи плоти (естественные желания) и страдания плоти (боль, холод, зной, жажда, голод, теснота, гонения, истязания и т.п.) от похотей плотских, возбуждаемых диаволом, в которых и зачинается грех. В немощах и страданиях плоти нет ни похоти, ни греха. Напротив, добровольные страдания по плоти, если они во Христовой любви, весьма полезны бывают для укреплении духа. Тому пример пост ради Господа - очень полезное упражнение для обуздания плоти и тех же похотей плотских, если всё это во Христовой любви. Ведь и Сам Господь явил нам такой пример Своим сорокадневным постом в пустыне, где диавол пытался искушать Его. В немощах и страданиях плоти был искушён Иисус, но никак не в похотях.

Что за ерунду вы говорите. Вы можете это доказать Писанием?
¹⁶ Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти, ¹⁷ ибо плоть желает противного духу, а дух — противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы. ¹⁸ Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
¹⁹ Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, ²⁰ идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, [соблазны,] ереси, ²¹ ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
²² Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, ²³ кротость, воздержание. На таковых нет закона.
Галатам 5:16-23
Тут Павел говорит о делах плоти, не беса. И плоды духа. Следовательно ваши сравнения неверны.
И судя по этим стихам, человек может жить праведно, поступая по духу. И если мы можем так жить, то тем более Иисус мог. Он и показал путь, выв искушён во всём, но не согрешив в этом всём искушении.

Дела плоти, перечисленные Павлом, как раз и есть следствие действия диавола (бесов), воздействующих искушениями, прелестями и соблазнами через повреждённый дух наш на плоть. Не плоть же сама в себе источник похотей! Плоть вне духа - падаль, превращающаяся в землю. Именно дух Божий живит всякую плоть, а дух человеческий определяет то, какая у него плоть. И чем больше дух человеческий подвержен диавольскому воздействию через искушения, прелести и соблазны, тем, соответственно, и больше у него похотей плотских и тем сильнее эти похоти господствуют над человеком. Ведь похоть - понятие духовное. Это как раз и есть та духовная нечистота, (диавол, бесы) которая повреждает дух наш. И следствие повреждения духовного - наличие похотей плотских.

Поэтому верно всё сказал Павел о делах плоти и плодах духа. Но говорил то он это нам, людям, имеющим дух не первого, но уже падшего Адама, поскольку все мы через его грехопадение стали приобщены ко лжи (диаволу). Поэтому напрасно вы уподобляетесь жестоковыйным Иудеям, полагающим у Иисуса Христа наличие духа (беса), повреждённого отцом их - диаволом. Иисус Христос не имел с диаволом ничего общего: "Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего." (Ин.14:30) Не мешайте Иисуса Христа с отцом Иудеев - диаволом и не безчестьте Его. Любовью Иисус Христос победил мир, в ней и ищите помощи и спасения.

[Ктоя]

Различайте же, наконец, немощи плоти (естественные желания) и страдания плоти (боль, холод, зной, жажда, голод, теснота, гонения, истязания и т.п.) от похотей плотских

А искушение - это то слово что означает? Прочитайте 1Кор.10:1-13
В этих стихах Павел приводит пример народа Израильского, как они пили из последующего камня Христа, как они роптали, поклонялись идолам, блудодействовали. И сравнивает с нынешними христианами и говорит, что их постигло искушение не иное как человеческое. Он не написал, что их похоть постигла, но искушение. Замечаете разницу? И Бог не попустит сверх сил искушений, но даст и облегчение.
Это то же самое, что и Иисус был искушаем и может искушаемым помочь.

Различайте же, наконец, немощи плоти (естественные желания) и страдания плоти (боль, холод, зной, жажда, голод, теснота, гонения, истязания и т.п.)

Допустим, в чём по вашему искушение при тесноте? Если к примеру он искушаем украсть, то украв он согрешит. А в тесноте что, или в холоде? Я был в таких ситуациях, и голод, и теснота и гонения. Но что тут, в чём искушение?

Дела плоти, перечисленные Павлом, как раз и есть следствие действия диавола (бесов), воздействующих искушениями, прелестями и соблазнами через повреждённый дух наш на плоть. Не плоть же сама в себе источник похотей!

Во первых, вы забыли, что Павел пишет к уверовавшим, в которых Дух Божий. И то что дух противится плоти, а плоть духу. Но человек выбирает как поступить. Дьявол может снаружи принести искушения для человека, как например бывшему вору искушение украсть, бывшему алкоголику искушение выпить и т.д. Но если их поместить в изолированное помещение, где нет таких соблазнов, у них и не будет искушения. Знаете такую фразу в 90х годах, реклама - двигатель торговли. Вот дьявол и рекламирует уверовавшим различные искушения. Так же было и с Иисусом. Он тоже был из плоти, как мы.

Поэтому верно всё сказал Павел о делах плоти и плодах духа. Но говорил то он это нам, людям, имеющим дух не первого, но уже падшего Адама

Напомню вам, если вы забыли, что мы имеем Духа Божия, а не духа Адама. Мы названы Христовыми, что бы мы, как говорит Иисус в молитве, были едины с Богом и Иисусом.

[Николай Н]

Напомню вам, если вы забыли, что мы имеем Духа Божия,

Скажите пожалуйста, Вы правда имеете Дух Бога Сына (Гал 4.6) ?

[Ктоя]

Скажите пожалуйста, Вы правда имеете Дух Бога Сына (Гал 4.6) ?

Да, а что?

[Салохатдин-ака]

Напомню вам, если вы забыли, что мы имеем Духа Божия, а не духа Адама. Мы названы Христовыми, что бы мы, как говорит Иисус в молитве, были едины с Богом и Иисусом.

Вы-это кто такие будут? Как вас всех называют? И кто тебе сказал, что ты Духа имеешь?

[Инна Бор]

На этом форуме очень много душевно и духовно повреждённых людей.
Православным христианам неполезно с таковыми общаться!

[Ктоя]

Вы-это кто такие будут? Как вас всех называют? И кто тебе сказал, что ты Духа имеешь?

В первую очередь уверовавшие во Христа Иисуса. Это в Библии написано, если не заметили. Ну и вежливо было бы с вашей стороны обращаться к незнакомому человеку на "вы".

[Салохатдин-ака]

В первую очередь уверовавшие во Христа Иисуса. Это в Библии написано, если не заметили. Ну и вежливо было бы с вашей стороны обращаться к незнакомому человеку на "вы".

Потерпишь.
Уверовать и бесы могут. Ты крещен? А то сказать про веру любой сможет. Но Духа это тебе не дает.

[Ктоя]

Потерпишь.
Уверовать и бесы могут. Ты крещен? А то сказать про веру любой сможет. Но Духа это тебе не дает.

хамам пока пока))

[Салохатдин-ака]

хамам пока пока))

Убежал от ответа. Вопрос-то неудобный для тебя был. Никакого духа нет на тебе.Есть один, из легионп он прилетел.

[Шумер]

Место Писания следующее:
¹⁸ Ибо, как Сам Он претерпел, быв искушен, то может и искушаемым помочь.
Евреям 2:18
В чём был искушён Иисус, что и нам может помочь в этом? В чём человек искушаем, что нуждается в помощи Иисуса? Это грех, голод... варианты. Ваше мнение пожалуйста.

Читаем Новый Завет:

Мф.4:1 Тогда Иисус возведен был Духомв пустыню, для искушения от диавола,
Мф.4:2 и, постившись сорок дней исорок ночей, напоследок взалкал.
Мф.4:3 И приступил к Нему искуситель исказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами.
Мф.4:4 Он же сказал ему в ответ:написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим изуст Божиих.
Мф.4:5 Потом берёт Его диавол в святойгород и поставляет Его на крыле храма,
Мф.4:6 и говорит Ему: если Ты СынБожий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на рукахпонесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею.
Мф.4:7 Иисус сказал ему: написанотакже: не искушай Господа Бога твоего.
Мф.4:8 Опять берёт Его диавол навесьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их,
Мф.4:9 и говорит Ему: всё это дамТебе, если, пав, поклонишься мне.
Мф.4:10 Тогда Иисус говорит ему:отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Емуодному служи.
Мф.4:11 Тогда оставляет Его диавол, исе, Ангелы приступили и служили Ему.

[Ктоя]

Читаем Новый Завет:

Мф.4:1 Тогда Иисус возведен был Духомв пустыню, для искушения от диавола,
Мф.4:2 и, постившись сорок дней исорок ночей, напоследок взалкал.
Мф.4:3 И приступил к Нему искуситель исказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами.
Мф.4:4 Он же сказал ему в ответ:написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим изуст Божиих.
Мф.4:5 Потом берёт Его диавол в святойгород и поставляет Его на крыле храма,
Мф.4:6 и говорит Ему: если Ты СынБожий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на рукахпонесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею.
Мф.4:7 Иисус сказал ему: написанотакже: не искушай Господа Бога твоего.
Мф.4:8 Опять берёт Его диавол навесьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их,
Мф.4:9 и говорит Ему: всё это дамТебе, если, пав, поклонишься мне.
Мф.4:10 Тогда Иисус говорит ему:отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Емуодному служи.
Мф.4:11 Тогда оставляет Его диавол, исе, Ангелы приступили и служили Ему.

И всё, на этом искушения закончились?

[Шумер]

И всё, на этом искушения закончились?

Читаем Новый Завет:

Мф.16:1 И приступили фарисеи и саддукеи и, искушая Его, просили показать им знамение с неба.
Мф.16:2 Он же сказал им в ответ: вечером вы говорите: будет вёдро, потому что небо красно;
Мф.16:3 и поутру: сегодня ненастье, потому что небо багрово. Лицемеры! различать лице неба вы умеете, а знамений времён не можете.
Мф.16:4 Род лукавый и прелюбодейный знамения ищет, и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка. И, оставив их, отошел.

Мф.19:3 И приступили к Нему фарисеи и, искушая Его, говорили Ему: по всякой ли причине позволительно человеку разводиться с женою своею?
Мф.19:4 Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их?
Мф.19:5 И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью,
Мф.19:6 так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.

Мф.22:17 итак скажи нам: как Тебе кажется - позволительно ли давать подать кесарю, или нет?
Мф.22:18 Но Иисус, видя лукавство их, сказал: что искушаете Меня, лицемеры?
Мф.22:19 покажите Мне монету, которою платится подать. Они принесли Ему динарий.
Мф.22:20 И говорит им: чьё это изображение и надпись?
Мф.22:21 Говорят Ему: кесаревы. Тогда говорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу.

Мф.22:35 И один из них, законник, искушая Его, спросил, говоря:
Мф.22:36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
Мф.22:37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
Мф.22:38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
Мф.22:39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
Мф.22:40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

[Ктоя]

Читаем Новый Завет:

Мф.16:1 И приступили фарисеи исаддукеи и, искушая Его, просили показать им знамение с неба.
Мф.16:2 Он же сказал им в ответ:вечером вы говорите: будет вёдро, потому что небо красно;
Мф.16:3 и поутру: сегодня ненастье,потому что небо багрово. Лицемеры! различать лице неба вы умеете, а знаменийвремён не можете.
Мф.16:4 Род лукавый и прелюбодейныйзнамения ищет, и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка. И,оставив их, отошел.

Мф.19:3 И приступили к Нему фарисеи и,искушая Его, говорили Ему: по всякой ли причине позволительно человекуразводиться с женою своею?
Мф.19:4 Он сказал им в ответ: нечитали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их?
Мф.19:5 И сказал: посему оставитчеловек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью,
Мф.19:6 так что они уже не двое, ноодна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.

Мф.22:17 итак скажи нам: как Тебе кажется?позволительно ли давать подать кесарю, или нет?
Мф.22:18 Но Иисус, видя лукавство их,сказал: что искушаете Меня, лицемеры?
Мф.22:19 покажите Мне монету, котороюплатится подать. Они принесли Ему динарий.
Мф.22:20 И говорит им: чьё этоизображение и надпись?
Мф.22:21 Говорят Ему: кесаревы. Тогдаговорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу.

Мф.22:35 И один из них, законник,искушая Его, спросил, говоря:
Мф.22:36 Учитель! какая наибольшаязаповедь в законе?
Мф.22:37 Иисус сказал ему: возлюбиГоспода Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумениемтвоим:
Мф.22:38 сия есть первая и наибольшаязаповедь;
Мф.22:39 вторая же подобная ей:возлюби ближнего твоего, как самого себя;
Мф.22:40 на сих двух заповедяхутверждается весь закон и пророки.

Уважаемый Шумер! Это же каждого христианина так искушают. То на крыло храма поставят его, то требуют знамения или чуда. Вы посмотрите на свою повседневную жизнь, в чём ваши искушения и мог бы Иисус вам помочь, если бы их не преодолел?

[Шумер]

в чём ваши искушения и мог бы Иисус вам помочь?

В основном искушения связаны со Словами:

Мф.7:1 Не судите, да не судимы будете

[Ктоя]

В основном искушения связаны со Словами:

Мф.7:1 Не судите, да не судимы будете

⁷ Не будьте также идолопоклонниками, как некоторые из них, о которых написано: «народ сел есть и пить, и встал играть». ⁸ Не станем блудодействовать, как некоторые из них блудодействовали, и в один день погибло их двадцать три тысячи. ⁹ Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей. ¹⁰ Не ропщите, как некоторые из них роптали и погибли от истребителя.
¹¹ Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков. ¹² Посему, кто думает, что он стои́т, берегись, чтобы не упасть.
¹³ Вас постигло искушение не иное, как человеческое; и верен Бог, Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил

1 Коринфянам 10:7-13
Обратите внимание, что Павел перечисляет тут человеческие искушения. Уверен, с вами такого не происходит, но с другими происходит. Поэтому искушение не только не суди, но гораздо шире. Но если Иисус не победил все эти искушения в своей жизни, как Он может помочь искушаемым? А если победил, то верны слова пророка Исаии:

¹¹ На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет.
Исаия 53:11

[air]

В основном искушения связаны со Словами:

Мф.7:1 Не судите, да не судимы будете

Искушения связаны с похотями (страстными желаниями - ἐπιθυμίας ) человека

каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; (Jam*1:14*RST)

[Piroma]

То есть, как звучат многие переводы, Иисус имел такие же искушения, как все люди, но не согрешил в них. Так?

Искушен не грехом

Искушен злом сделать грех

Как Иов