Падшие ангелы

[Константин]

А если Бог раскаивается, то это, по-вашему, с ошибкой не связано?

раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем. (Быт 6:6*)

Только боги идолопоклонников делают ошибки, а потом раскаиваются в них.

У слова "каяться" есть несколько значений. Среди них:испытывать сожаление, огорчаться.


Кроме того, любят вырывать стих, или даже отдельные слова из пророческого контекста. Контекст здесь с 5 по 8-й стих включительно.

Так вот Писание говорит в этом контексте о двух типах человека. Причём один из них безымянный, что пророчески указывает на людей не записанных в книге жизни, а второй с Именем, что указывает пророчески, на людей, записанных в книге жизни.

Здесь Писание пророчески указывает на будущее истребление с Земли одного из этих двух типов людей.

Потоп также прообраз будущего события

Бог огорчен, что один тип человека выбирает в своей жизни зло и неправедность.

[Miriam]

Только боги идолопоклонников делают ошибки, а потом раскаиваются в них.

---

Быт 6:7
И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.

[air]

У слова "каяться" есть несколько значений. Среди них:испытывать сожаление, огорчаться.

аха
так огорчился и испытал такое сожаление, что решил истребить

И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их. (Быт 6:7*)

[ладимир]

Скорее, "отбросами" они сами себя сделали.

Я не ангел, но понимаю бессмысленность борьбы с Богом, на сколько же должен стать падший ангел слабоумным и еще более слабоумными его поддержавшие, и это Он предвидел и сказал, что весьма хорошо, когда сотворил мир, т.е. можно сказать, что это случилось с Его попустительства.

[Константин]

---

Быт 6:7
И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.

аха
так огорчился и испытал такое сожаление, что решил истребить

И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их. (Быт 6:7*)

Только боги идолопоклонников делают ошибки, а потом раскаиваются в них.

У слова "каяться" есть несколько значений. Среди них:испытывать сожаление, огорчаться.


Кроме того, идолопоклонники любят вырывать стих, или даже отдельные слова из пророческого контекста. Контекст здесь с 5 по 8-й стих включительно.

Так вот Писание говорит в этом контексте о двух типах человека. Причём один из них безымянный, что пророчески указывает на людей не записанных в книге жизни, а второй с Именем, что указывает пророчески, на людей, записанных в книге жизни.

Здесь Писание пророчески указывает на будущее истребление с Земли одного из этих двух типов людей.

Потоп также прообраз будущего события

Бог огорчен, что один тип человека выбирает в своей жизни зло и неправедность.

Здесь же по-русски всё написано.

Кроме того, пренебрегают Богодухновенным текстом Писания.

Писание говорит от Имени Бога:"это огорчает Меня, что Я создал их" (Быт.6:7)-- тип человека без имени и "скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо это огорчает Меня, что Я создал их" (KJV1611AV).

Бога огорчает то, что один из двух типов людей выбирает зло и нечестивость в своей жизни.

[пилот]

аха
так огорчился и испытал такое сожаление, что решил истребить

И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их. (Быт 6:7*)

Привет Сергей! Зря ухмыляетесь! Ещё раз могу повториться, нельзя изучать Писание не прибегая не только к контексту самого Писания, но и к ивриту и традиции.
Попробуйте теперь объяснить как понять стих Бытие 6:6 в свете другого стиха Царств 15:29

А Сильный Исраэйля не солжет и не раскается, ибо не человек Он, чтобы раскаяться.

Уверяю Вас, это не противоречие, просто Синодальный перевод не смысловой и не по сути, а предельно простой.

Дело в том, что божественное не укладывается в формальную логику, ибо божественное безгранично, но всякая наша мысль и концепция - конечны и ограничены. Слова Торы "Бог передумал" призваны научить нас тому, что и мы тоже ориентируясь на Богоподобие человека, можем в ходе жизни менять свою точку зрения, при этом мы не должны рассматривать перемену своей позиции как слабость - наоборот, она свидетельствует о готовности к изменениям.

[air]

Здесь же по-русски всё написано.

Кроме того, пренебрегают Богодухновенным текстом Писания.

Писание говорит от Имени Бога:"это огорчает Меня, что Я создал их" (Быт.6:7)-- тип человека без имени и "скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо это огорчает Меня, что Я создал их" (KJV1611AV).

Бога огорчает то, что один из двух типов людей выбирают зло и нечестивость в своей жизни.

А зачем Вы Ваш Богодухновенный KJV от 1611 года цитируете в русском переводе?

И с чего Вы взяли что он Богодухновенен? Там же не прослеживается глубина библейского иврита.

Вот Богодухновенный текст:

וַיֹּ֣אמֶר יְהוָ֗ה אֶמְחֶ֙ה אֶת־הָאָדָ֤ם אֲשֶׁר־בָּרָ֙אתִי֙ מֵעַל֙ פְּנֵ֣י הָֽאֲדָמָ֔ה מֵֽאָדָם֙ עַד־בְּהֵמָ֔ה עַד־רֶ֖מֶשׂ וְעַד־ע֣וֹף הַשָּׁמָ֑יִם כִּ֥י נִחַ֖מְתִּי כִּ֥י עֲשִׂיתִֽם׃
(Gen*6:7*WTT)

[air]

Привет Сергей! Зря ухмыляетесь! Ещё раз могу повториться, нельзя изучать Писание не прибегая не только к контексту самого Писания, но и к ивриту и традиции.
Попробуйте теперь объяснить как понять стих Бытие 6:6 в свете другого стиха Царств 15:29

А Сильный Исраэйля не солжет и не раскается, ибо не человек Он, чтобы раскаяться.

Уверяю Вас, это не противоречие, просто Синодальный перевод не смысловой и не по сути, а предельно простой.

Дело в том, что божественное не укладывается в формальную логику, ибо божественное безгранично, но всякая наша мысль и концепция - конечны и ограничены. Слова Торы "Бог передумал" призваны научить нас тому, что и мы тоже ориентируясь на Богоподобие человека, можем в ходе жизни менять свою точку зрения, при этом мы не должны рассматривать перемену своей позиции как слабость - наоборот, она свидетельствует о готовности к изменениям.

Привет, пилот.
Может, проще объяснить это через такое понятие, как "библейский антропоморфизм"?

[пилот]

Привет, пилот.
Может, проще объяснить это через такое понятие, как "библейский антропоморфизм"?

Такое тоже имеет место быть, но это пшат - самый простой уровень понимания, но есть более высокие. Повторюсь, нельзя вырывать из контекста стихи Писания, они могут иногда выглядеть противоречиво.

[Константин]

Только боги идолопоклонников делают ошибки, а потом раскаиваются в них.

У слова "каяться" есть несколько значений. Среди них:испытывать сожаление, огорчаться.


Кроме того, идолопоклонники любят вырывать стих, или даже отдельные слова из пророческого контекста. Контекст здесь с 5 по 8-й стих включительно.

Так вот Писание говорит в этом контексте о двух типах человека. Причём один из них безымянный, что пророчески указывает на людей не записанных в книге жизни, а второй с Именем, что указывает пророчески, на людей, записанных в книге жизни.

Здесь Писание пророчески указывает на будущее истребление с Земли одного из этих двух типов людей.

Потоп также прообраз будущего события

Бог огорчен, что один тип человека выбирает в своей жизни зло и неправедность.

Константин, а чем птицы то небесные Богу не угодили?

Тем же, чем и все остальные, которые остаются вне Ковчега)) Кстати, Бог тоже "посмевается" (Пр.3:34) над кощунниками прямо сейчас))

[air]

Остроголовый Константин, а чем птицы то небесные Богу не угодили?

причём именно те птицы, которых Он создал



а есть ещё и такие, которых сотворил

И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что [это] хорошо. (Gen*1:21*RST)

[ладимир]

А зачем Вы Ваш Богодухновенный KJV от 1611 года цитируете в русском переводе?

И с чего Вы взяли что он Богодухновенен? Там же не прослеживается глубина библейского иврита.

Вот Богодухновенный текст:

וַיֹּ֣אמֶר יְהוָ֗ה אֶמְחֶ֙ה אֶת־הָאָדָ֤ם אֲשֶׁר־בָּרָ֙אתִי֙ מֵעַל֙ פְּנֵ֣י הָֽאֲדָמָ֔ה מֵֽאָדָם֙ עַד־בְּהֵמָ֔ה עַד־רֶ֖מֶשׂ וְעַד־ע֣וֹף הַשָּׁמָ֑יִם כִּ֥י נִחַ֖מְתִּי כִּ֥י עֲשִׂיתִֽם׃
(Gen*6:7*WTT)

1) Бог разделил всех людей на избранных и остальных?

2)Невозможная глубина древнееврейского со словарным запасом в 10000 слов, без будущего времени, никак не могла быть передана на славянском с запасом в 300000 слов? И до сих пор эта глубина непостижима для русского, английского, китайского и т.д.?

[air]

Такое тоже имеет место быть, но это пшат - самый простой уровень понимания, но есть более высокие. Повторюсь, нельзя вырывать из контекста стихи Писания, они могут иногда выглядеть противоречиво.

Это верно. Но что такое контекст? Это же понятие весьма размытое и ограниченное сознанием того, кто пытается восстановить этот контекст. Один видит один контекст, другой - что-то иное... Разве можно объять необъятное?

[air]

1) Бог разделил всех людей на избранных и остальных?

2)Невозможная глубина древнееврейского со словарным запасом в 10000 слов, без будущего времени, никак не могла быть передана на славянском с запасом в 300000 слов? И до сих пор эта глубина непостижима для русского, английского, китайского и т.д.?

Тем не менее, Тора дарована именно на иврите, а запас слов ни о чём не говорит.

до сих пор эта глубина непостижима для русского, английского, китайского и т.д.?

даже и не пытайтесь
пока в иврит не "въедете", ни о каком серьёзном исследовании речи идти не может

- - - - - Добавлено - - - - -

1) Бог разделил всех людей на избранных и остальных?

Вы имеете ввиду, на иудеев и гоев?

[пилот]

Это верно. Но что такое контекст? Это же понятие весьма размытое и ограниченное сознанием того, кто пытается восстановить этот контекст. Один видит один контекст, другой - что-то иное... Разве можно объять необъятное?

Контекст это самое главное в понимании Писания, именно видение контекста даёт Дух наставляющий на всякую правду. Чем больше понимание контекста тем выше уровень понимания! Если нет понимания контекста тем противоречивей картина мира.

[ладимир]

Тем же, чем и все остальные, которые остаются вне Ковчега )). Кстати, Бог тоже "посмевается" (Пр.3:34) над кощунниками прямо сейчас))

Если для вас Отец, Сын, Дух - идол, то в кого вы верите, который "тоже "посмевается""?

[air]

Контекст это самое главное в понимании Писания, именно видение контекста даёт Дух наставляющий на всякую правду. Чем больше понимание контекста тем выше уровень понимания! Если нет понимания контекста тем противоречивей картина мира.

Это верно, но ни один из этих уровней понимания не претендует на полноту, потому что любой контекст субъективен. Проверки того, правильно ли воссоздан контекст или не правильно, НЕТ.

[пилот]

Это верно, но ни один из этих уровней понимания не претендует на полноту, потому что любой контекст субъективен. Проверки того, правильно ли воссоздан контекст или не правильно, НЕТ.

В этом тоже нет ничего страшного, поскольку воспитание Богом каждого человека, хоть и универсально, основано на Торе, но индивидуально, поскольку каждый человек уникален поэтому контекст будет тоже индивидуальный, но непременно в рамках откровения божия о Себе и о мире.

[air]

... не соображают, что в Богодухновенном тексте Библии выделены не только книги, главы и стихи, но и контексты))

это производное человеческих рассуждений
в оригинальных текстах нет деления ни на главы, ни на стихи

Автографические священные тексты, как Ветхого, так и Нового Завета, были сплошными и не разделялись на главы. Однако богослужебная необходимость и естественная потребность лучше усвоить содержание книги при чтении привели к выделению в тексте единых по смыслу фрагментов. Так уже в древний период ветхозаветной истории проведено было разделение на отделы, которые получили названия pesukim (существительное мужского рода множественного числа от евр. pasuk – отдел). Pesukim были разного размера. Так, отдел книги Бытия, повествующий о творении, составлял первый pasuk (соответственно нашей Библии – 1-2:4). Но чаще всего pasuk равнялся современному библейскому стиху. В Пятикнижии насчитывалось 5888 pesukim, в книге псалмов – 5896. Существовало также деление на более крупные отделы – sedarim (существительное мужского рода множественного числа от sidra – порядок). Пятикнижие было разделено на 154 седарим. Традиция эта относится к 6 веку до Р.Х. Несколько десятилетий спустя было осуществлено деление на параши (parashiot; от евр. Parasha – глава). Пятикнижие разделялось на 669 параш. Древнейшее деление на главы греческого текста Библии впервые было сделано на полях Ватиканского кодекса (середина 4 века по Р.Х).

Современное деление на главы было осуществлено в первой четверти 13 века. Около 1205 г. канцлер Парижского университета (позже – архиепископ Кентерберийский) Стефан Лангтон (ок.1155-1228) разработал систему разделения библейского текста по главам и применил ее к Вульгате. Завершил эту работу доминиканец Гуг-де-Сен-Шир (1240 г.). Это разделение было внесено в еврейскую и греческую Библию. Нумерацию стихов внутри глав осуществили: сначала Сантес Панино (+1540 г.), а затем около 1555 г. Робер Этьен (Робертус Стефанус), парижский типограф.
https://pravoslavie.ru/6853.html

а контексты - это, вообще, понятия весьма растяжимые - они зависят от уровня индивидуального осмысления текста
если довериться человеку, который выделил контекст, то идолопоклонства не избежать

- - - - - Добавлено - - - - -

В этом тоже нет ничего страшного, поскольку воспитание Богом каждого человека, хоть и универсально, основано на Торе, но индивидуально, поскольку каждый человек уникален поэтому контекст будет тоже индивидуальный, но непременно в рамках откровения божия о Себе и о мире.

А не попадаем ли мы с этим "ничего страшного" в славную когорту "всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины"? (2Ti*3:7*RST)

[Константин]

это производное человеческих рассуждений
в оригинальных текстах нет деления ни на главы, ни на стихи
)

Ни один разглагольствующий об оригинальных текстах, НИКОГДА их не видел. По той простой причине, что оригиналов давно уже нет. А Богодухновенный текст, давно уже есть))