Как утвердили догмат о Пресвятой Троице несогласным

[Vardan]

Тем, кто считает, что в троицу верили изначально, ...

Всё очень просто, на самом деле.

Пресвятая Троица - так кратко говорят о Отце, Сыне и Святом Духе.

[Сергей Оч]

Всё очень просто, на самом деле.

Пресвятая Троица - так кратко говорят о Отце, Сыне и Святом Духе.

Если бы просто говорили. Но заставляют поверить, что Христос - это Бог. Просто поверить без доказательств. Объясняя, что это какая-то тайна, которая открывается не всем. Но в Библии этот вопрос ни разу не поднимался. Люди ждали не Бога, а Христа, и Христос пришёл. И продолжил учить поклоняться и молиться Богу. Иисус Христос не учил молиться самому себе, и не говорил, что ему будем молиться. Он очень много говорил об Отце, но те, кто верят в троицу, почему-то игнорируют Его слова об Отце.

[Салохатдин-ака]

Если бы просто говорили. Но заставляют поверить, что Христос - это Бог. Просто поверить без доказательств. Объясняя, что это какая-то тайна, которая открывается не всем. Но в Библии этот вопрос ни разу не поднимался. Люди ждали не Бога, а Христа, и Христос пришёл. И продолжил учить поклоняться и молиться Богу. Иисус Христос не учил молиться самому себе, и не говорил, что ему будем молиться. Он очень много говорил об Отце, но те, кто верят в троицу, почему-то игнорируют Его слова об Отце.

Адвентист. Они слово в слово эту фигню все говорят.
Не ново, сатана в деле.
Молиться за спасение этой заблудшей души надо.
На сегодня всё.

[Сергей Оч]

Адвентист. Они слово в слово эту фигню все говорят.
Не ново, сатана в деле.
Молиться за спасение этой заблудшей души надо.
На сегодня всё.

Ярлык повесили и ушли? Вас этому Христос научил или сатана?
Молитесь за меня, а я буду молиться за Вас, но Ваше решение будет зависеть только от Вас, как и моё. Бог за шкирку никого на путь не поставит и в Царствие не введёт. Нравится заблуждаться - заблуждайтесь. Но не мешайте земное с духовным. Не сможет человек оправдаться какой-либо церковью, - что так получилось, что он верил церкви, а она его вводила в заблуждение. Одно дело вводить, а другое вводиться. Сатана отступает только когда есть сопротивление.

[Полиграф]

Адвентист. Они слово в слово эту фигню все говорят.

Учение АДС с их сайта:

Есть только один Бог. Отец, Сын и Святой Дух представляют собой единство трех со-вечных Личностей.

https://esd.adventist.org/adventist-...efs/2-troicza/

[Vardan]

Если бы просто говорили. Но заставляют поверить, что Христос - это Бог. Просто поверить без доказательств. Объясняя, что это какая-то тайна, которая открывается не всем. Но в Библии этот вопрос ни разу не поднимался. Люди ждали не Бога, а Христа, и Христос пришёл. И продолжил учить поклоняться и молиться Богу. Иисус Христос не учил молиться самому себе, и не говорил, что ему будем молиться. Он очень много говорил об Отце, но те, кто верят в троицу, почему-то игнорируют Его слова об Отце.

Сначала выясним, во-первых: на учении Отца, Сына и Святого Духа вера ваша построена?

второй вопрос: надеетесь ли на своё искупление и на спасение своей души жертвой Иисуса Христа?

[Сергей Оч]

Сначала выясним, во-первых: на учении Отца, Сына и Святого Духа вера ваша построена?

второй вопрос: надеетесь ли на своё искупление и на спасение своей души жертвой Иисуса Христа?

Моя вера в Бога Авраама, Исаака, Иакова построена на слове Божьем, сквозь тернии пробивающемся к людям сквозь предания и искаженные писания.

Бог не говорил евреям о всесожжениях и жертвах, а говорил слушать Его и исполнять Его волю. Я не верю в жертвенность. Человека спасает исполнение воли Божьей.
Я не считаю, что Иисус Христос пострадал и искупил грехи всех людей. Я считаю, что Иисус Христос дал возможность всем людям покаяться и стать ближе к Богу войдя ещё при жизни в Царствие Божие, которое внутри людей и есть. Не снаружи - в костюмах, правилах и реквизитах, а внутри. И от внешнего оно внутри не появится.

[Vardan]

Моя вера в Бога Авраама, Исаака, Иакова построена на слове Божьем, сквозь тернии пробивающемся к людям сквозь предания и искаженные писания.

У Вас есть вера и это замечательно, но проблема в том, что она не соответствует написанному в Св. Писании и учению Церкви.
А в мои обязанности входит следить за тем, чтобы читателей форума не вводили в заблуждение.
И замечу, что Вы ни слова не сказали о том, что учитесь у Христа и у Святого Духа.

Бог не говорил евреям о всесожжениях и жертвах, ....

Ну зачем же так грубо врать? В Иерусалимском храме ежедневно приносились жертвы, и это всё установил Господь для того времени.

Я не считаю, что Иисус Христос пострадал и искупил грехи всех людей. Я считаю, что Иисус Христос дал возможность всем людям покаяться и стать ближе к Богу войдя ещё при жизни в Царствие Божие, которое внутри людей и есть. Не снаружи - в костюмах, правилах и реквизитах, а внутри. И от внешнего оно внутри не появится.

А вот сказанное в Библии о искупительной крестной жертве Христа.
(примеров много, приведу несколько)

Ибо явилась благодать Божия, спасительная для всех человеков,
научающая нас, чтобы мы, отвергнув нечестие и мирские похоти, целомудренно, праведно и благочестиво жили в нынешнем веке,
ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа,
Который дал Себя за нас, чтобы избавить нас от всякого беззакония и очистить Себе народ особенный, ревностный к добрым делам.
Титу 2:11-14


... но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего [Единородного], Который родился от жены, подчинился закону,
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
Галатам 4:4


... так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения
греха, а для ожидающих Его во спасение.
Евреям 9:28

[Сергей Оч]

У Вас есть вера и это замечательно, но проблема в том, что она не соответствует написанному в Св. Писании и учению Церкви.
А в мои обязанности входит следить за тем, чтобы читателей форума не вводили в заблуждение.
И замечу, что Вы ни слова не сказали о том, что учитесь у Христа и у Святого Духа.


Ну зачем же так грубо врать? В Иерусалимском храме ежедневно приносились жертвы, и это всё установил Господь для того времени.





А вот сказанное в Библии о искупительной крестной жертве Христа.
(примеров много, приведу несколько)

Ибо явилась благодать Божия, спасительная для всех человеков,
научающая нас, чтобы мы, отвергнув нечестие и мирские похоти, целомудренно, праведно и благочестиво жили в нынешнем веке,
ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа,
Который дал Себя за нас, чтобы избавить нас от всякого беззакония и очистить Себе народ особенный, ревностный к добрым делам.
Титу 2:11-14


... но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего [Единородного], Который родился от жены, подчинился закону,
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
Галатам 4:4


... так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения
греха, а для ожидающих Его во спасение.
Евреям 9:28

У Вас же межконфессиональный ресурс. Аналог евры. Вы против свободного общения христиан? Вы только за общение ортодоксальных направлений?

Да, моя вера не соответствует учению церкви. Но в чём несоответствие Библии?
Я много раз приводил слова Иисуса Христа, что Христос для нас - это Учитель и Наставник. И Вы пишите, что я не учусь у Иисуса Христа?

В Иерусалимском храме приносились жертвы, но пророк Иеремия говорил:

(21) Так сказал Г-сподь Ц-ваот, Б-г Йисраэйлев: добавьте к (мирным) жертвоприношениям вашим всесожжения ваши и ешьте (сами) мясо, (22) Потому что Я не говорил отцам вашим и не повелел им в день, когда вывел их из земли Египетской, о всесожжениях и жертвах; (23) А вот что заповедал Я им, сказав: внимайте голосу Моему, и (тогда) Я буду вашим Б-гом, а вы будете Моим народом; и следуйте по всему тому пути, который Я заповедую вам, чтобы благоденствовать вам. (24) Но они не внимали и не приклонили уха своего, а следовали своему разумению и произволу злого сердца своего; и повернули назад, а не вперед, (25) С того дня, как отцы ваши вышли из земли Египетской, до сего дня. И посылал Я к вам всех рабов Моих, пророков, с раннего утра отсылая (их) каждый день, (26) Но не внимали Мне и не приклонили уха своего, ожесточили выю свою и поступали хуже отцов своих.

А насчёт жертвы Христа, - есть что-нибудь от пророков или от апостолов, которые были с Иисусом Христом при жизни?