Взять на себя грех, оставшись невиновным

[air]

О Христе в Библии сказано так:
1 Иоанна 3:5

И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха.
Стронг для 1 Иоанна 3:5 — 1Ин 3:5 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/48/3/5/

Вопрос темы: возможно ли для христианина, подобно Христу, взять на себя грех другого человека, оставшись при этом невиновным во взятом грехе?
Если да, то целесообразно ли это делать в свете слов Христа о том, что верующий в Него будет творить такие же дела, как и Он?

[Инна Бор]

О Христе в Библии сказано так:
1 Иоанна 3:5

И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха.
Стронг для 1 Иоанна 3:5 — 1Ин 3:5 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/48/3/5/

Вопрос темы: возможно ли для христианина, подобно Христу, взять на себя грех другого человека, оставшись при этом невиновным во взятом грехе?
Если да, то целесообразно ли это делать в свете слов Христа о том, что верующий в Него будет творить такие же дела, как и Он?

У вас не получится взять на себя грех другого человека, вы будете отвечать только за свои.

[ладимир]

У вас не получится взять на себя грех другого человека, вы будете отвечать только за свои.

Молясь за грешника, вы показываете готовность разделить с ним его наказание.

[Инна Бор]

Молясь за грешника, вы показываете готовность разделить с ним его наказание.

Нет. Молясь за грешника мы просим у Бога ему исцеления от греха. Нас его грех никак не касается!

[ладимир]

Нет. Молясь за грешника мы просим у Бога ему исцеления от греха. Нас его грех никак не касается!

Вы не внимательно читаете вопрос: речь о взятии греха на себя, т.е. об освобождении грешника от наказания за уже сделанное, но не об исцелении.

[Инна Бор]

Вы не внимательно читаете вопрос: речь о взятии греха на себя, т.е. об освобождении грешника от наказания за уже сделанное, но не об исцелении.

Христос взял все грехи за нас. Да? Но человек продолжает грешить и что делать?
Это вы неправильно понимаете суть вопроса в старттопике.

[ладимир]

Христос взял все грехи за нас. Да? Но человек продолжает грешить и что делать?
Это вы неправильно понимаете суть вопроса в старттопике.

Еще один вброс в Библию: нет, Христос не выписывал заочных индульгенций всем еще не родившимся.

А вот его слова о своих палачах:
пс 68:
Мой студ, мое' поноше'ние и мою' срамоту', Ты бо ве'си,
и оскорбля'ющии мя пред Тобо'ю вси:

и да'ша желчь в мою' снедь,
и в жа'жду мою' мя о'цта напои'ша.
Да бу'дет трапе'за их пред ни'ми в сеть
и в собла'зн, и в воздая'ние.

Е'же не ви'дети, да помрача'тся их о'чи,
и хребе'т их вы'ну сляцы',
и' гнев Твой проле'й на ня,
и да пости'гнет их я'рость Твоего' гне'ва.

Да бу'дет двор их пуст,
и в жили'щах их да не бу'дет живы'й.
Зане' eго'же Ты порази'л еси',
погна'ша, и к боле'зни язв мои'х приложи'ша ти'и.

Приложи' их беззако'ние к беззако'нию,
и да не вни'дут в пра'вду Твою',
от кни'ги живы'х да потребя'тся
и с пра'ведными да не напи'шутся.

Не вижу Его слепого всепрощения.

[ЯОлег]

О Христе в Библии сказано так:
1 Иоанна 3:5

И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха.
Стронг для 1 Иоанна 3:5 — 1Ин 3:5 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/48/3/5/

Вопрос темы: возможно ли для христианина, подобно Христу, взять на себя грех другого человека, оставшись при этом невиновным во взятом грехе?
Если да, то целесообразно ли это делать в свете слов Христа о том, что верующий в Него будет творить такие же дела, как и Он?

Грех другого человека в сердце у него. И грех этот - диавол. Поэтому без искреннего покаяния самого грешника его грех так и останется на нём (в нём).

[Сергей Божий]

О Христе в Библии сказано так:
1 Иоанна 3:5

И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха.
Стронг для 1 Иоанна 3:5 — 1Ин 3:5 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/48/3/5/

Вопрос темы: возможно ли для христианина, подобно Христу, взять на себя грех другого человека, оставшись при этом невиновным во взятом грехе?
Если да, то целесообразно ли это делать в свете слов Христа о том, что верующий в Него будет творить такие же дела, как и Он?

Как можно взять то, что давно взято и искуплено?

И без Бога это сделать невозможно.

[Алекс]

О Христе в Библии сказано так:
1 Иоанна 3:5

И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха.
Стронг для 1 Иоанна 3:5 — 1Ин 3:5 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/48/3/5/

Вопрос темы: возможно ли для христианина, подобно Христу, взять на себя грех другого человека, оставшись при этом невиновным во взятом грехе?
Если да, то целесообразно ли это делать в свете слов Христа о том, что верующий в Него будет творить такие же дела, как и Он?

Во всем христианин не может уподобится Христу. Разницу всетаки понимать нужно, кто Он, а кто мы.
И грехи других на себя взять христианин не может. Каждый будет за свои и только за свои грехи отвечать!!!

[Инна Бор]

Еще один вброс в Библию: нет, Христос не выписывал заочных индульгенций всем еще не родившимся.

А вот его слова о своих палачах:
пс 68:
Мой студ, мое' поноше'ние и мою' срамоту', Ты бо ве'си,
и оскорбля'ющии мя пред Тобо'ю вси:

и да'ша желчь в мою' снедь,
и в жа'жду мою' мя о'цта напои'ша.
Да бу'дет трапе'за их пред ни'ми в сеть
и в собла'зн, и в воздая'ние.

Е'же не ви'дети, да помрача'тся их о'чи,
и хребе'т их вы'ну сляцы',
и' гнев Твой проле'й на ня,
и да пости'гнет их я'рость Твоего' гне'ва.

Да бу'дет двор их пуст,
и в жили'щах их да не бу'дет живы'й.
Зане' eго'же Ты порази'л еси',
погна'ша, и к боле'зни язв мои'х приложи'ша ти'и.

Приложи' их беззако'ние к беззако'нию,
и да не вни'дут в пра'вду Твою',
от кни'ги живы'х да потребя'тся
и с пра'ведными да не напи'шутся.

Не вижу Его слепого всепрощения.

Приложить «беззаконие к беззаконию» – наложить на них наказание соответственно всей сумме их грехов. – «Да не войдут они в правду Твою» – пусть не получат оправдания от Тебя. Молитва Давида о таком наказании врагов есть молитва к Богу о правосудии, о возмездии врагам соответственно совершенным ими поступкам.

[ладимир]

Приложить «беззаконие к беззаконию» – наложить на них наказание соответственно всей сумме их грехов. – «Да не войдут они в правду Твою» – пусть не получат оправдания от Тебя. Молитва Давида о таком наказании врагов есть молитва к Богу о правосудии, о возмездии врагам соответственно совершенным ими поступкам.

Там по русски:
Да бу'дет двор их пуст,
и в жили'щах их да не бу'дет живы'й.

Перевод с еврейского сам в стих не сложится, изначально псалмы написаны на славянском, они сами рассказывают о своем авторе - Христе, который не странный еврейский странник и славянский царь.

[Инна Бор]

Там по русски:
Да бу'дет двор их пуст,
и в жили'щах их да не бу'дет живы'й.

Перевод с еврейского сам в стих не сложится, изначально псалмы написаны на славянском, они сами рассказывают о своем авторе - Христе, который не странный еврейский странник и славянский царь.

Это прообраз Христа.

[Салохатдин-ака]

Перевод с еврейского сам в стих не сложится, изначально псалмы написаны на славянском, они сами рассказывают о своем авторе - Христе, который не странный еврейский странник и славянский царь.

Псалмы на славянском.
ты зря не лечишься, бедовая ты головушка

[Инна Бор]

Грех другого человека в сердце у него. И грех этот - диавол. Поэтому без искреннего покаяния самого грешника его грех так и останется на нём (в нём).

Начало выздоровления - это видеть свои грехи.

[air]

У вас не получится взять на себя грех другого человека, вы будете отвечать только за свои.

А в чем же тогда смысл жертвенной любви? Христос же дал заповедь, чтобы любили именно так, как Он возлюбил. А Он возлюбил, взяв на себя наказание за грехи других.

Что, собственно, помешает последователю Христа отказаться от рая и пойти добровольно в ад, взяв на себя наказание другого человека?

- - - - - Добавлено - - - - -

У вас не получится взять на себя грех другого человека, вы будете отвечать только за свои.

Так может, грех и заключается в том, что не проявляется жертвенная любовь к ближнему, и тот, кто хочет следовать за Христом, не подражает Ему в том, что не берёт на себя ответственность за грехи других.

[Инна Бор]

А в чем же тогда смысл жертвенной любви? Христос же дал заповедь, чтобы любили именно так, как Он возлюбил. А Он возлюбил, взяв на себя наказание за грехи других.

Что, собственно, помешает последователю Христа отказаться от рая и пойти добровольно в ад, взяв на себя наказание другого человека?

Христос Один и Он Мессия. Он Бог и совершенный человек!
А человек - это творение Божие.
Разницу понимаете?
Только Богу, сотворившему этот мир, возможно взять грехи человечества на себя для искупления.

[air]

Нет. Молясь за грешника мы просим у Бога ему исцеления от греха. Нас его грех никак не касается!

А христианину не совестно будет наслаждаться раем, когда в аду будет мучиться грешник, наказание которого христианин мог бы взять на себя?

- - - - - Добавлено - - - - -

Христос Один и Он Мессия. Он Бог и совершенный человек!
А человек - это творение Божие.
Разницу понимаете?
Только Богу, сотворившему этот мир, возможно взять грехи человечества на себя для искупления.

Христовы действуют во Христе, а не собственными силами. Разве в синергии каждому христианину не по силам те дела, которые сотворил Христос?

[air]

Христос Один и Он Мессия. Он Бог и совершенный человек!
А человек - это творение Божие.
Разницу понимаете?
Только Богу, сотворившему этот мир, возможно взять грехи человечества на себя для искупления.

И речь идёт не о взятии грехов всего человечества, а о взятии на себя наказания за грехи ближнего. Только ближнего, а не всех людей.
У человека, в ком действует жертвенная любовь, всегда есть желание пострадать за другого. И Богу угодно, когда страдают несправедливо.

[air]

Христос взял все грехи за нас. Да? Но человек продолжает грешить и что делать?
Это вы неправильно понимаете суть вопроса в старттопике.

А что мешает рожденному свыше попросить Бога о том, чтобы Он наказал бы его вместо другого?

- - - - - Добавлено - - - - -

Христос взял все грехи за нас. Да? .

Да, показав модель поведения.