Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 45

Тема: Чем отличается трепет бесов от трепета стерегущих гроб Господень?

  1. #21
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    А ты Сергей рассудительность ума подключи. Может и поймешь, почему бесы просили Господа не посылать их в бездну.
    В Библии много чего не написано..... Если писать обо всём подробно, то самому миру не вместить написанных книг.
    А об этом и не надо подробно. Просто нет свидетельств о том, чтобы бесы и диавол испытывали бы такое чувство, как страх Божий.

    А знаете почему?

    Пророк Давид Духом Святым, вы видели это в Псалтири, говорит нам: «Начало премудрости – страх Господень, и доброе разумение у всех водящихся им» (ср. Пс. 110, 10). Соломон, его сын, говорит о премудрости еще больше: что страх Божий – это школа премудрости (ср. Притч. 15, 33). А Иисус, сын Сирахов, в своей Книге премудрости говорит так: «Страх Господень превосходит всякую премудрость»

  2. #22
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    А разве умерший человек перестаёт боятся и трепетать пред Богом?
    У Вас есть по этому вопросу какие-то свидетельства из Библии?

    А чем отличается душа умершего допотопного человека, от умершей души человека в наше время?
    От исторического времени душа не зависит. В каждое время у разных людей имеются разные духовные уровни души.

  3. #23
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    701
    Записей в дневнике
    90
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    У Вас есть по этому вопросу какие-то свидетельства из Библии?
    От исторического времени душа не зависит. В каждое время у разных людей имеются разные духовные уровни души.
    Свидетельства из жизни более авторитетны для людей, ибо люди переживают то, что было когда-то написано в Писании.

    Духовные уровни души? - это что-то новое.
    Душа имеет духовный рост?

    Слово; "душа" - понятие растежимое, слово одно, а значений много.
    Последний раз редактировалось Dyx; 27.09.2023 в 20:54.

  4. #24
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    Духовные уровни души? - это что-то новое.
    Душа имеет духовный рост?
    Да. От младенчества до совершенства.

    13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
    14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.
    (Heb*5:13-14*RST)

  5. #25
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    Слово; "душа" - понятие растежимое, слово одно, а значений много.
    аха

    вот основные значения по библейским контекстам с ссылками на стихи:

    ψυχὴ noun nominative feminine singular common from ψυχή

    [GING] ψυχή
    ψυχή, ῆς, ἡ soul, life; it is often impossible to draw hard and fast lines between the meanings of this many-sided word.

    —1. lit.

    —a. of life in its physical aspects

    —α. (breath of) life, life-principle, soul Lk 12:20; Ac 2:27; Rv 6:9.
    —β. earthly life itself Mt 2:20; 20:28; Mk 10:45; Lk 12:22f; J 10:11; Ac 15:26; Phil 2:30; 1 J 3:16; Rv 12:11.

    —b. the soul as seat and center of the inner life of a person in its many and varied aspects, desires, feelings, emotions Mk 14:34; Lk 1:46; 12:19; J 12:27; 1 Th 2:8; Hb 12:3; Rv 18:14; heart Eph 6:6; Col 3:23; mind Phil 1:27.

    —c.. the soul as seat and center of life that transcends the earthly Mt 10:28, 39; 11:29; 16:26; Mk 8:35-37; 2 Cor 12:15; Hb 6:19; Js 1:21; 1 Pt 1:9; 2:11.

    —d. ψυχή sometimes expresses a reflexive relationship and may be translated self Mt 26:38; Mk 10:45; J 10:24; 2 Cor 1:23; Rv 18:14.

    —2. by metonymy that which possesses life or a soul, creature, person Ac 2:41, 43; 3:23; 27:37; Ro 2:9; 1 Cor 15:45; 1 Pt 3:20; Rv 16:3. [psyche] [pg 219]

  6. #26
    Опытный форумчанин Аватар для Шумер
    Регистрация
    22.09.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    189
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Значит, трепет людей обязательно ведёт к омертвению?
    Трепет трепету рознь.

    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    А бесы через свой трепет могут, как мёртвые стать?
    Вопрос интересный.

  7. #27
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Шумер Посмотреть сообщение
    Трепет трепету рознь.
    А какой ещё у людей есть трепет, кроме того, что связан с действием σείω ?

    σείω
    σείω shake, cause to quake, agitate—1. lit. Hb 12:26. Pass. Mt 27:51; Rv 6:13.—2. fig. stir up pass. be stirred Mt 21:10. Tremble 28:4.* [pg 180]

  8. #28
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,229
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    А об этом и не надо подробно. Просто нет свидетельств о том, чтобы бесы и диавол испытывали бы такое чувство, как страх Божий.

    А знаете почему?

    Пророк Давид Духом Святым, вы видели это в Псалтири, говорит нам: «Начало премудрости – страх Господень, и доброе разумение у всех водящихся им» (ср. Пс. 110, 10). Соломон, его сын, говорит о премудрости еще больше: что страх Божий – это школа премудрости (ср. Притч. 15, 33). А Иисус, сын Сирахов, в своей Книге премудрости говорит так: «Страх Господень превосходит всякую премудрость»
    Сергей, если ты нашел похожие слова страх и страх Господень, то думаешь это один и тот страх? Страхов различных много...
    Сергей, ты в своей жизни ни разу не испытывал страх от которого "поджилки трясутся", всё трепещет внутри?

  9. #29
    Опытный форумчанин Аватар для Шумер
    Регистрация
    22.09.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    189
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    А какой ещё у людей есть трепет, кроме того, что связан с действием σείω ?

    σείω
    σείω shake, cause to quake, agitate—1. lit. Hb 12:26. Pass. Mt 27:51; Rv 6:13.—2. fig. stir up pass. be stirred Mt 21:10. Tremble 28:4.* [pg 180]
    Благодарю за внимание.
    Вы поднимаете весьма интересный вопрос.

    Читаем интернет:

    "Трепет — эмоция, близкая к восторгу. Исторически трепет считался религиозной и духовной эмоцией. Существует несколько эволюционных теорий, утверждающих, что трепет, как способность к осознанию «маленького я» в масштабе Вселенной, и способность наслаждаться эстетикой и красотой, послужил одним из драйверов выделения человека из животного мира."

  10. #30
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,728
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    При виде ангела Господня "стерегущие пришли в трепет и стали как мёртвые" (Мт 28:4)

    С другой стороны, сказано, что и бесы трепещут:

    Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
    Иак 2:19

    вопрос темы:

    чем отличается трепет бесов от трепета стерегущих гроб Господень?
    Сергей, вопросики у вас как всегда... вах... Всегда интересно, а как вы потом применяете ответы?

  11. #31
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Сергей, вопросики у вас как всегда... вах... Всегда интересно, а как вы потом применяете ответы?
    Использую открытое в ответах для ещё более углубленного исследования Писания и понимания Его на другом уровне.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Сергей, если ты нашел похожие слова страх и страх Господень, то думаешь это один и тот страх? Страхов различных много...
    Сергей, ты в своей жизни ни разу не испытывал страх от которого "поджилки трясутся", всё трепещет внутри?
    Мы исследуем Библию, а не психический опыт создателя данной темы.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Шумер Посмотреть сообщение
    Благодарю за внимание.
    Вы поднимаете весьма интересный вопрос.

    Читаем интернет:

    "Трепет — эмоция, близкая к восторгу. Исторически трепет считался религиозной и духовной эмоцией. Существует несколько эволюционных теорий, утверждающих, что трепет, как способность к осознанию «маленького я» в масштабе Вселенной, и способность наслаждаться эстетикой и красотой, послужил одним из драйверов выделения человека из животного мира."
    Какой же может быть восторг, если стражники как мёртвые стали? Мертвецы разве восторгаются?

  12. #32
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,229
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Мы исследуем Библию, а не психический опыт создателя данной темы.
    Исследуй.. Только без рассудительности личного опыта трудно этого сделать.

  13. #33
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Исследуй.. Только без рассудительности личного опыта трудно этого сделать.
    Аха. Но в данной теме мы не исследуем рассудительность опыта её участников.

  14. #34
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,229
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Аха. Но в данной теме мы не исследуем рассудительность опыта её участников.
    Тогда топчитесь на месте...
    Всего хорошего.

  15. #35
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,728
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Использую открытое в ответах для ещё более углубленного исследования Писания и понимания Его на другом уровне.
    На ваш вопрос не отвечу, но приведу в пример то, что слышал в одной проповеди, разность реакции, когда человек не знает любви Бога, и когда ее уже познал через Христа.

    До:

    Сделав это, они поймали великое множество рыбы, и даже сеть у них прорывалась.
    И дали знак товарищам, находившимся на другой лодке, чтобы пришли помочь им; и пришли, и наполнили обе лодки, так что они начинали тонуть.
    Увидев это, Симон Петр припал к коленям Иисуса и сказал: выйди от меня, Господи! потому что я человек грешный.
    Ибо ужас объял его и всех, бывших с ним, от этого лова рыб, ими пойманных;
    (Лук.5:6-9)


    После:

    А когда уже настало утро, Иисус стоял на берегу; но ученики не узнали, что это Иисус.
    Иисус говорит им: дети! есть ли у вас какая пища? Они отвечали Ему: нет.
    Он же сказал им: закиньте сеть по правую сторону лодки, и поймаете. Они закинули, и уже не могли вытащить [сети] от множества рыбы.
    Тогда ученик, которого любил Иисус, говорит Петру: это Господь. Симон же Петр, услышав, что это Господь, опоясался одеждою, - ибо он был наг, - и бросился в море.
    (Иоан.21:4-7)

    Я думаю, ужас бесов и ужас римских воинов не сильно разные, потому то что, ни те, не другие не знают любви Бога Отца.

  16. #36
    Опытный форумчанин Аватар для Шумер
    Регистрация
    22.09.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    189
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Какой же может быть восторг, если стражники как мёртвые стали? Мертвецы разве восторгаются?
    Понимаю, что вы несколько "драматизируете" ситуацию.

    Ибо "как мёртвые" и "мёртвые" - это немного разное.
    Думаю, в первом случае внимание акцентируется на отсутствие движений.

  17. #37
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Шумер Посмотреть сообщение
    Понимаю, что вы несколько "драматизируете" ситуацию.

    Ибо "как мёртвые" и "мёртвые" - это немного разное.
    Думаю, в первом случае внимание акцентируется на отсутствие движений.
    То есть, восторг без отсутствия движений. И без слов, видимо. Так?

  18. #38
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    На ваш вопрос не отвечу, но приведу в пример то, что слышал в одной проповеди, разность реакции, когда человек не знает любви Бога, и когда ее уже познал через Христа.

    До:

    Сделав это, они поймали великое множество рыбы, и даже сеть у них прорывалась.
    И дали знак товарищам, находившимся на другой лодке, чтобы пришли помочь им; и пришли, и наполнили обе лодки, так что они начинали тонуть.
    Увидев это, Симон Петр припал к коленям Иисуса и сказал: выйди от меня, Господи! потому что я человек грешный.
    Ибо ужас объял его и всех, бывших с ним, от этого лова рыб, ими пойманных;
    (Лук.5:6-9)


    После:

    А когда уже настало утро, Иисус стоял на берегу; но ученики не узнали, что это Иисус.
    Иисус говорит им: дети! есть ли у вас какая пища? Они отвечали Ему: нет.
    Он же сказал им: закиньте сеть по правую сторону лодки, и поймаете. Они закинули, и уже не могли вытащить [сети] от множества рыбы.
    Тогда ученик, которого любил Иисус, говорит Петру: это Господь. Симон же Петр, услышав, что это Господь, опоясался одеждою, - ибо он был наг, - и бросился в море.
    (Иоан.21:4-7)

    Я думаю, ужас бесов и ужас римских воинов не сильно разные, потому то что, ни те, не другие не знают любви Бога Отца.
    Мы про трепет толкуем, а не про ужас.

    На каких основаниях, впрочем, Вы приписываете ужас бесам? Где-то в Библии сказано, что бесы испытывают страх, ужас боязнь?

  19. #39
    Опытный форумчанин Аватар для Шумер
    Регистрация
    22.09.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    189
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    То есть, восторг без отсутствия движений. И без слов, видимо. Так?
    Что-то подобное восторгу по эмоциональному "уровню".
    Но не восторг.
    Также как как манго - это что-то подобное абрикосу, но не абрикос.

  20. #40
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Шумер Посмотреть сообщение
    Что-то подобное восторгу по эмоциональному "уровню".
    Но не восторг.
    Также как как манго - это что-то подобное абрикосу, но не абрикос.
    так там психический или духовный восторг?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®