Что означает "сохранены Иисусом Христом"?

[look]

Это не рождение свыше, а освобождение от греха через покаяние.

это всего лишь Ваше личное понимание.
но Писание нам говорит, что для того, что бы получить рождение свыше, нужно, в первую очередь, покаяться -
«Покайтесь, — [сказал] им Петр, — и пусть каждый из вас примет крещение во имя Иисуса Христа, тогда простятся вам грехи ваши, и вы получите дар Святого Духа.
Этот дар обещан вам, детям вашим. Он обещан и всем тем, кого еще призовет Господь, Бог наш, как бы далеко они ни жили».
Деяния 2:38-39
из этого стиха видно, что после покаяния людей допускали к крещению водой. а разве не рождённых свыше людей крестят в воде?
нет!
если только в православии.
а после крещения во имя Иисуса человек получает Святой Дух, или до крещения - по ситуации.
но крещение Святым Духом, опять же по Писанию, может получить только рождённый свыше человек.
так что, Вы ошибаетесь.

[look]

Рождение от воды и рождение от Духа - это два рождения которые ещё называют по ошибке крещениями.

И эти два рождения не могут быть одномоментными.

и Вы снова ошибаетесь. вот что значит рождение от воды и Духа:
Пожелал — и родил Он нас словом истины, чтобы стали мы начатком новогоЕго творения.
Послание Иакова 1:18
которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
Иоанна 1:13
в этих ДВУХ стихах ТРИ раза упоминается, что рождение свыше это рождение от слова и Бога (Святого Духа)
и это одно рождение.

[air]

Неразумные вопросы, которые задаёт искусственный разум.

Обучаешь программу? Или сам дигродировал до столь низкого уровня синдрома -"Байдана"

На эти вопросы есть ответ, основанный на Библии.

[Dyx]

На эти вопросы есть ответ, основанный на Библии.

Библия - книга мудрости и в ней не содержатся ответы на простые и очевидные вопросы.

[Dyx]

и Вы снова ошибаетесь. вот что значит рождение от воды и Духа:
Пожелал — и родил Он нас словом истины, чтобы стали мы начатком новогоЕго творения.
Послание Иакова 1:18
которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
Иоанна 1:13
в этих ДВУХ стихах ТРИ раза упоминается, что рождение свыше это рождение от слова и Бога (Святого Духа)
и это одно рождение.

Значит по вашему Иисус врал, когда говорил Никодиму?:

Между фарисеями был некто, именем Никодим, один из начальников Иудейских.
Он пришел к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви! мы знаем, что Ты учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог.
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.

[air]

Библия - книга мудрости и в ней не содержатся ответы на простые и очевидные вопросы.

Библия - не книга мудрости, а Божественное откровение.
И "очевидный" вопрос совсем не очевидный, коли многие затрудняются найти ответ, объясняющий то, как Иисус хранит рождённых свыше.

У Вас же получается так, что родился свыше - и значит механически Иисус хранит Вас без Вашего соработничества. А на самом деле, рождённый свыше ещё должен исповедовать свои грехи - и только тогда сработает механизм хранения Иисусом через Дух Святой, очищающий от всяких скверн.

8 Если говорим, что не имеем греха,-- обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
(1Ин*1:8-9*)

[Dyx]

Библия - не книга мудрости, а Божественное откровение.
И "очевидный" вопрос совсем не очевидный, коли многие затрудняются найти ответ, объясняющий то, как Иисус хранит рождённых свыше.

У Вас же получается так, что родился свыше - и значит механически Иисус хранит Вас без Вашего соработничества. А на самом деле, рождённый свыше ещё должен исповедовать свои грехи - и только тогда сработает механизм хранения Иисусом через Дух Святой, очищающий от всяких скверн.

8 Если говорим, что не имеем греха,-- обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
(1Ин*1:8-9*)

Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его. (1-е Иоанна 3:6).

Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога. (1-е Иоанна 3:8-9).

[air]

Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его. (1-е Иоанна 3:6).

Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога. (1-е Иоанна 3:8-9).

Здесь речь идёт о делании греха на уровне внешнего действия (последний этап развития греха).
А Иоанн пишет о грехе на уровне ума, где и начинается грех при наличии внимания к греховному помыслу.
Снимок12.jpg
Таким образом, можно иметь грех в уме, но при этом не согрешать в действии, как это делают рождённые свыше, храня себя и ставя на уровне ума покаянный заслон, так, чтобы мысль о грехе не сосложилась с умом и не проникла в сердце.

[Dyx]

Здесь речь идёт о делании греха на уровне внешнего действия (последний этап развития греха).
А Иоанн пишет о грехе на уровне ума, где и начинается грех при наличии внимания к греховному помыслу.
Снимок12.jpg
Таким образом, можно иметь грех в уме, но при этом не согрешать в действии, как это делают рождённые свыше, храня себя и ставя на уровне ума покаянный заслон, так, чтобы мысль о грехе не сосложилась с умом и не проникла в сердце.

Весьма не убедительно и очень глупо, хотя, что может знать о святости не рождённый свыше человек.

Рождённый образ в уме является грехом, об этом говорил Иисус: если человек на женщину смотрит с вожделением , то он уже прелюбодействовал в сердце своём.

Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его. (1-е Иоанна 3:6).

Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога. (1-е Иоанна 3:8-9).

Кто согрешает, тот не прибывает в Боге и не познал Его.
Кто делает грех, тот от диавола.
Кто грешит, тот не рождён от Бога, потому что семя Его не прибывает в нём и он не может не грешить, потому что в рабстве у диавола.

[air]

Рождённый образ в уме является грехом, об этом говорил Иисус: если человек на женщину смотрит с вожделением , то он уже прелюбодействовал в сердце своём.

Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его. (1-е Иоанна 3:6).

Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога. (1-е Иоанна 3:8-9).

Кто согрешает, тот не прибывает в Боге и не познал Его.
Кто делает грех, тот от диавола.
Кто грешит, тот не рождён от Бога, потому что семя Его не прибывает в нём и он не может не грешить, потому что в рабстве у диавола.

Речь идёт именно о делании, а не о имении образа греха в уме.

8 Если говорим, что не имеем греха (на уровне образа в уме),-- обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши (не допуская услаждения образом греха в уме), то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды (не допустит греху сосложиться с умом, проникнуть в сердце, приложить к нему желание и волю и произвести действие).
10 Если говорим, что мы не согрешили (на уровне наличия образа греха в уме), то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
(1Иоанн*1:8-10*)

все мы много согрешаем. (Иак 3:2*)

[Dyx]

Речь идёт именно о делании, а не о имении образа греха в уме.

8 Если говорим, что не имеем греха (на уровне образа в уме),-- обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши (не допуская услаждения образом греха в уме), то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды (не допустит греху сосложиться с умом, проникнуть в сердце, приложить к нему желание и волю и произвести действие).
10 Если говорим, что мы не согрешили (на уровне наличия образа греха в уме), то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
(1Иоанн*1:8-10*)

все мы много согрешаем. (Иак 3:2*)

Не совсем логично и нет реальности в твоих добавлениях к Писанию.

[air]

Не совсем логично и нет реальности в твоих добавлениях к Писанию.

Ну так попробуйте тогда объяснить, почему рождённый свыше, согласно 1Ин 5:18, не грешит, а в Иак 3:2 говорится о том, что они грешат?

18 Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему. (1Jo*5:18*RST)

все мы много согрешаем. (Jam*3:2*RST)

8 Если говорим, что не имеем греха,-- обманываем самих себя, и истины нет в нас. (1Jo*1:8*RST)

В Вас-то самих есть грех, уважаемый рождённый свыше?

[look]

Ну так попробуйте тогда объяснить, почему рождённый свыше, согласно 1Ин 5:18, не грешит, а в Иак 3:2 говорится о том, что они грешат?

не объяснит он, запутался и не знает, что такое рождение свыше и кто в этим деле имеет участие.

[Dyx]

Ну так попробуйте тогда объяснить, почему рождённый свыше, согласно 1Ин 5:18, не грешит, а в Иак 3:2 говорится о том, что они грешат?

18 Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему. (1Jo*5:18*RST)

все мы много согрешаем. (Jam*3:2*RST)

8 Если говорим, что не имеем греха,-- обманываем самих себя, и истины нет в нас. (1Jo*1:8*RST)

В Вас-то самих есть грех, уважаемый рождённый свыше?

Я не младенец, который ходит по замкнутому кругу греха и покаяния и не может выйти из него, ибо не рождён свыше:

Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его. (1-е Иоанна 3:6).

Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога. (1-е Иоанна 3:8-9).

[Dyx]

Ну так попробуйте тогда объяснить, почему рождённый свыше, согласно 1Ин 5:18, не грешит, а в Иак 3:2 говорится о том, что они грешат?

Иоанн пишет о разных духовных возрастах:

Пишу вам, дети, потому что прощены вам грехи ради имени Его.
Пишу вам, отцы, потому что вы познали Сущего от начала. Пишу вам, юноши, потому что вы победили лукавого. Пишу вам, отроки, потому что вы познали Отца.
Я написал вам, отцы, потому что вы познали Безначального. Я написал вам, юноши, потому что вы сильны, и слово Божие пребывает в вас, и вы победили лукавого. (1-е Иоанна 2:12-14).

А сие Иоанн пишет младенцам тем кто не рождён свыше:

Если говорим, что не имеем греха, — обманываем самих себя, и истины нет в нас.
Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас. (1-е Иоанна 1:8-10).

[air]

Я не младенец, который ходит по замкнутому кругу греха и покаяния и не может выйти из него, ибо не рождён свыше:

Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его. (1-е Иоанна 3:6).

Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога. (1-е Иоанна 3:8-9).

аха

Теперь осталось совместите со сказанным вот это:

все мы много согрешаем. (Jam*3:2*RST)

8 Если говорим, что не имеем греха,-- обманываем самих себя, и истины нет в нас. (1Jo*1:8*RST)

Это что, по-вашему, нерождёнными свыше написано?

- - - - - Добавлено - - - - -

не объяснит он, запутался и не знает, что такое рождение свыше и кто в этим деле имеет участие.

чтобы объяснить эти кажущиеся на первый взгляд противоречия, нужно знать стадии развития греха

[Dyx]

не объяснит он, запутался и не знает, что такое рождение свыше и кто в этим деле имеет участие.

Это говорит тот, кто словам Иисуса не верит, а верит лидерам церкви которые вешают ему "лапшу" на уши.

[Dyx]

чтобы объяснить эти кажущиеся на первый взгляд противоречия, нужно знать стадии развития греха

Писатель фантаст, ковыряющийся в грехе.
Бог призывае познавать Его святость, а не ковыряться в дерьме греха, в котором застряли ноги.

Пишу вам, дети, потому что прощены вам грехи ради имени Его.
Пишу вам, отцы, потому что вы познали Сущего от начала. Пишу вам, юноши, потому что вы победили лукавого. Пишу вам, отроки, потому что вы познали Отца.
Я написал вам, отцы, потому что вы познали Безначального. Я написал вам, юноши, потому что вы сильны, и слово Божие пребывает в вас, и вы победили лукавого. (1-е Иоанна 2:12-14).

[look]

чтобы объяснить эти кажущиеся на первый взгляд противоречия, нужно знать стадии развития греха

я не думаю, что нужно углубляться в этот вопрос - грех он и есть грех.

а кажущиеся разногласия возникают по причине незнания темы рождения свыше.
весь человек - дух, душа и тело не рождаются свыше от слова и Святого Духа. возрождается только дух человека, он и становится, как написано: Христос в вас, упование славы.
он и обязан приносить плод: любовь, мир, радость, долготерпение и т.д.
а во плоти, как пишет павел, ничего доброго не живёт. её, эту самую плоть, и очень часто использует враг душ человеческих. а если наша плоть "споётся" с нашей душой, то пиши-пропало. потому что наша душа, если наш дух слабеет, становится очень "ветренной".

а вот dyx считает, что человек переживает ДВА рождения свыше, и "лапши" на своих ушах не замечает.

[air]

Бог призывае познавать Его святость, а не ковыряться в дерьме греха, в котором застряли ноги.

Святость Бога и познаётся человеком на фоне своего "дерьма греха".
Только в нём не ноги застряли, а сердце.