Обман в Библии - это нормально?

[Полиграф]

В библии Иаков описан непредвзято, что говорит о достоверности библии, и о том, что Бог спасает даже таких грешников как Иаков. Это суть благой вести.

Так точно, кэп! Но вопрос в другом все же...

[Тимофей-64]

Мы должны оделить мух от котлет.


19 Но Петр и Иоанн сказали им в ответ: судите, справедливо ли пред Богом слушать вас более, нежели Бога?
20 Мы не можем не говорить того, что видели и слышали.
(Деян.4:19,20)

И это не значит, что мы лжецы. Мы честные люди. И всячески стараемся избежать лжи )

Все прочие цитаты не по теме, кроме этой.
в ней апостолов принуждают ЛГАТЬ или (в крайнем случае) скрывать правду.
Ни на то, ни на другое они не соглашаются.
Вот это - пример. Тут я полностью согласен.

- - - - - Добавлено - - - - -

Так точно, кэп! Но вопрос в другом все же...

Кстати, дружище.
Вы тут ... э-э-э-э, как бы помягче... дали экзегезу, что неких чужих обманывать иногда можно, а нельзя лгать только ближним.
А вот Ревекка разом обманула мужа, обоих сыновей, каждого по-своему, и провернула комбинацию.
Вот как это... в свете обмана именно ближнего?

[Сергей Божий]

Все прочие цитаты не по теме, кроме этой.
в ней апостолов принуждают ЛГАТЬ или (в крайнем случае) скрывать правду.
Ни на то, ни на другое они не соглашаются.
Вот это - пример. Тут я полностью согласен.

Я не пытаюсь вас переубедить. Никогда не лгите, особенно Богу. И если говорите, что любите, то вы на самом деле должны любить. Видно в вашей жизни еще не было подходящих ситуаций. Пусть их и не будет.

[Тимофей-64]

Я не пытаюсь вас переубедить. Никогда не лгите, особенно Богу. И если говорите, что любите, то вы на самом деле должны любить. Видно в вашей жизни еще не было подходящих ситуаций. Пусть их и не будет.

А я где-нибудь писал, что я кого-то люблю?
Что-то не помню за собою похвальбы такого безумного градуса.

Или может, я и до такого безумия доходил, что говорил бы, будто никогда не лгу?
Конечно, случалось врать, прости меня Господи. Но ни одну свою ложь себе не извиняю.
Разве только СОКРЫТИЕ ПРАВДЫ. Это иногда нужно делать. Чтобы левая рука не подглядывала за правой. Но это все-таки не ложь.

[look]

Библии завозились обманным путем из Финдяндии. В бревнах для домиков. Бревна внутри были пустотела и в них набивали Библии тысячеми.

Библия хлеб для нашей веры и души и духа. Об этом свидетельствуют те, кто долго находился без Писания. Это молоко для младенцев.

наверное, такие моменты всё таки для более-менее мудрых.
интересные есть слова Господа на одну ситуацию:
И похвалил господин управителя неверного, что догадливо поступил; ибо сыны века сего догадливее сынов света в своем роде.
Луки 16:8

[Heruvimos]

Так точно, кэп! Но вопрос в другом все же...

Как не в этом? А в чем?

[Полиграф]

Вот как это... в свете обмана именно ближнего?

Так о том и вопрос, дружище!

[Полиграф]

Как не в этом? А в чем?

Первый пост читали? Хорошо, вопрос в том, что допустима ли ложь? Оправдывает ли Бог лжецов, хотя бы в некоторых случаях?

[Heruvimos]

Первый пост читали? Хорошо, вопрос в том, что допустима ли ложь? Оправдывает ли Бог лжецов, хотя бы в некоторых случаях?

Оправдывает и лжецов, и убийц, и воров, и прелюбодеев:
1Кор 6:9-11: "Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют. И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего."

[Полиграф]

Оправдывает и лжецов, и убийц, и воров, и прелюбодеев:
1Кор 6:9-11: "Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют. И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего."

Так точно, кэп! Но сначала разберитесь с разницей между оправданием лжи и оправданием покаявшегося лжеца.

[Heruvimos]

Так точно, кэп! Но сначала разберитесь с разницей между оправданием лжи и оправданием покаявшегося лжеца.

Почаще уточняйте свои вопросы.

[Николай Н]

Первый пост читали? Хорошо, вопрос в том, что допустима ли ложь?

Нет. Ложь совершенно недопустима.

Оправдывает ли Бог лжецов, хотя бы в некоторых случаях?

Все ветхозаветные лжецы оправданы Жертвой Христа. Но когда мы лжем
в Новом Завете, то уже не остается жертвы за этот грех.

[ладимир]

Благодатью, я называю когда Бог оправдывает независимо от дел, как и писал Павел цитируя Давида: Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел: Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты.Блажен человек, которому Господь не вменит греха.

Здесь по русски Христос говорит, что блажен тот, кто оставил свои беззакония и раскаялся в своих грехах, а греха Господь не вменит искреннему, у которого нет в устах лести: пс 31:
Блаже'ни оста'вишася и'хже беззако'ния
и и'хже греси' прикры'шася.
Блаже'н муж ниже' есть во усте'х eго' лесть,
eму'же не вмени'т Госпо'дь греха'.

Я'ко возврати'хся на страсть, егда' унзе' ми терн,
день и нощь отяготе' на мне Твоя' рука'.
от е'же зва'ти ми весь день,
умолча'х, яко обетша'ша ко'сти моя'.

Испове'м на мя мое' беззако'ние,
не покры'х моего' греха'.
Беззако'ние мое' позна'х
Ты оста'вил еси' нече'стие моего' се'рдца.

Во вре'мя благопотре'бно всяк преподо'бный
За то помо'лится к Тебе':
не прибли'жатся к нему'
оба'че мно'гих вод в пото'пе.

Изба'ви мя от обыше'дших мя.
Ты еси' прибе'жище мое',
и ра'досте моя', от ско'рби мя обдержа'щия.

и рех Го'сподь(еви):
на путь сей тя наста'влю и тя вразумлю',
во'ньже по'йдеши, на тя о'чи Мои' утвержу'.

Не бу'дите я'ко конь и меск, и'мже ра'зума несть:
не приближа'ющихся к тебе'
брозда'ми и уздо'ю востя'гнеши их че'люсти.

Упова'ющаго на Го'спода обы'дет ми'лость.
гре'шному же ра'ны мно'ги.
О Го'споде пра'веднии ра'дуйтеся и хвали'теся,
и весели'теся се'рдцем пра'вии вси.

[ладимир]

Собственно, сам Иаков ценен для христиан лишь тем, что стоит в цепочке прародителей Иисуса.

Зачем же так врать? Христос ни разу слова плохого про Иакова не сказал:
пс 13:
Ни'щаго сове'т посрами'сте, Госпо'дь же eсть eго' упова'ние.
Кто даст от Сио'на Изра'илево спасе'ние?
Внегда' возврати'т Госпо'дь Свои'х люде'й плене'ние,
возра'дуется Иа'ков, и Изра'иль возвесели'тся.

пс 19:
Тя Госпо'дь услы'шит в день печа'ли,
от Сия'на засту'пит тя
по'мощь по'слет от Свята'го ти,
и защи'тит тя и'мя Бо'га Иа'ковля.

пс21:
И'мя Твое' пове'м мое'й бра'тии,
воспою' Тя посреде' це'ркве,
все се'мя Иа'ковле, Его' просла'вите,

пс23:
Кто ста'нет на Его' святе'м ме'сте?
Или' кто взы'дет на го'ру Госпо'дню?
Непови'нен рука'ма и чист се'рдцем,
и'же всу'е не прия'т свою' ду'шу,

и своему' и'скреннему не кля'тся ле'стию.
Сей прии'мет от Го'спода благослове'ние,
и от Бо'га, своего' Спа'са, ми'лостыню.
Сей род и'щущих Иа'ковля Бо'га лице',
и'щущих Го'спода.

пс43:
Не бо мече'м свои'м зе'млю насле'диша,
и их мы'шца их не спа'се,
но десни'ца Твоя' и Твоя' мы'шца,
и лица' Твоего' просвеще'ние,

я'ко благоволи'л еси' в них.
Ты Сам мой Царь и мой Бог еси',
запове'даяй Иа'ковля спасе'ния.
О Тебе' на'ша враги' избоде'м ро'ги,
и уничижи'м востаю'щыя на ны о Твое'м и'мени.

пс45:
Смято'шася язы'цы, уклони'шася ца'рствия,
Вы'шний глас Свой даде', подви'жеся земля'.
Засту'пник наш Бог Иа'ковль, Госпо'дь Сил с на'ми.

Я'же на земли' чудеса' положи',
до коне'ц земли' отъе'мля бра'ни,
лук сокруши'т и сло'мит ору'жие,
и сожже'т огне'м щиты'.

Упраздни'теся и разуме'йте,
я'ко Аз Бог есмь,
вознесу'ся во язы'цех, вознесу'ся на земли',
Засту'пник наш Госпо'дь Сил, Бог Иа'ковль с на'ми.

пс46:
Вси язы'цы восплещи'те рука'ми,
воскли'кните Бо'гу гла'сом ра'дования,
я'ко стра'шен Госпо'дь Вы'шний,
Царь ве'лий по всей земли'.

Избра' нам Свое' достоя'ние,
добро'ту Иа'ковлю, ю'же возлюби',
под на'ша но'ги
нам лю'ди и язы'ки покори'.

пс52:
Не призва'ша Го'спода, постыде'шася,
я'ко та'мо страх устраши'шася,
стра'ха иде'же не бе.

Кто даст от Сио'на Изра'илево спасе'ние?
Внегда' Бог возврати'т Свои'х люде'й плене'ние,
возра'дуется Иа'ков и Изра'иль возвесели'тся.

пс74:
Я'ко Бог есть судия':
сего' смиря'ет, и возно'сит сего',
рех беззако'ннующым: не беззако'ннуйте,
и согреша'ющым: не возноси'те ро'га,

ро'га ва'шего на высоту' не воздвиза'йте,
и не глаго'лите непра'вду на Бо'га.
Вся ро'ги гре'шных сломлю',
и пра'веднаго рог вознесе'тся.

Аз же Бо'гу Иа'ковлю воспою'
и в век возра'дуюся.

пс93 :
Го'споди, гре'шницы доко'ле,
доко'ле гре'шницы восхва'лятся?
Возглаго'лют, вси де'лающии беззако'ние,
провеща'ют и возглаго'лют непра'вду?

Го'споди, смири'ша лю'ди Твоя', и озло'биша Твое' достоя'ние,
уби'ша прише'льца, и умори'ша си'ра и вдови'цу,
и ре'ша: Бог Иа'ковль ниже' уразуме'ет,
Госпо'дь не у'зрит.

Разуме'йте же в лю'дех безу'мнии
и умудри'теся не'когда бу'ии,
не сматря'ет ли, созда'вый о'ко?
Или' не слы'шит ли, насажде'й у'хо?

пс 145:
На сы'ны челове'ческия, на кня'зи не наде'йтеся,
в ни'хже несть спасе'ния.
Дух eго' изы'дет и в зе'млю свою' возврати'тся.
В той день поги'бнут вся eго' помышле'ния.

Блаже'н, eму'же Бог Иа'ковль помо'щник его',
на своего' Го'спода Бо'га eго' упова'ние,
мо'ре, зе'млю и не'бо, и вся, я'же в них сотво'ршаго,

пс 147:
Кто постои'т проти'ву лица' мра'за Его',
я'ко хле'бы, Свой го'лоть мета'ющаго?
Даю'щаго снег Свой, я'ко во'лну,
я'ко пе'пел, посыпа'ющаго мглу.

По'слет Свое' Сло'во, и иста'ет я',
дхнет Его' Дух, и во'ды потеку'т.
Возвеща'яй Свое' сло'во Иа'кову,
и Своя' оправда'ния судьбы' Изра'илеви.

Может и был какой другой, еврейский Иаков, но Христос рассказывает про своего предка - славянина.

[Ибрагим Аббас]

Потом искусно, пользуясь слабостью брата, выторговывает себе первородство за похлебку
‏

Вы читаете спешно, Иаков пошутил с Исавом, как делал часто. Но в тот раз испытал шок: старший брат (немного недоразвитый)... поступается наследством отцовским! Он уважает отца? Он о роде думает? Ему "отдал" за похлебку, так и кому угодно отдаст? Если с братом это было шуткой, то... но разве можно так шутить? Иаков обеспокоился об отцовском наследстве. И сделал все правильно. Во-первых, брата поучил: давши слово крепись. И почитай отца и его наследие.