Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
- какой "дух" животворит - гомосексуальный?Сообщение от Volodymyr
не нужно пытаться осуществлять подмену понятий, это не просто логическая ошибка, а лицемерие..
Вы отлично понимаете, что защищаете то, что защищать нельзя верующему человеку,
но продолжаете настаивать на своём - зачем, кого Вы хотите убедить, меня, или себя? )
И то. Писание переполнено примеров не красящих верующих. Просто верующие, это души хотящие выздороветь, спастись. И они на этгм пути, узком и тернистом находятся.
- кто Вам сказал, что Помазанник учил относиться к женщине, как к имуществу?
Вы читали, как муж должен любить свою жену, а с иудейской традицией Вы знакомы, имеете представление как у них мужчины относились и относятся к своим жёнам? )
Быть религиозным - это не значит быть чадом Божиим. Ведь религиозный человек - это плотской человек, исповедающий ту или иную религию. А религиозный фанатизм - это одержимость отнюдь не Богом, но и диаволом.
Да и нравственность человеческая - понятие изменчивое и непостоянное.
Что же касается верующих, то и верующие бывают разные. Поэтому и разговор о нравственности верующих очень условный.
Мощно, а какое училище, православное было? я в молодости больше на спорт налегал
Основание для женитьбы у патриархов, была любовь. Да еще какая!
Нравственность, связанная с внешними делами - это уровень фарисейской праведности. Она вполне достижима при исполнении заповедей.
В Христианстве праведность не в нравственности, а во внутреннем состоянии сердца, очищаемого Духом Святым от страстей. Поэтому, дела, без которых вера христианина мертва, они не внешние, а внутренние: молитва и покаяние.
Ну, Иаков, проронивший ключевую фразу, имел в виду (и прописал это), что мертва вера без дел МИЛОСЕРДИЯ.
Это и есть дела, оживляющие веру.
Без этих дел она умирает.
А фарисейские дела - это обрядовый культ.
Экуменизм - штука страшная. Страшнее только антиэкуменизм.
В том-то и дело, что в среднем, те кто позиционируют себя верующими, вероятно скорее всего хотят спастись, и на этом часто всё
Разве мы это обсуждали? Я ни слова не писал об этом.
Я разве это утверждал? Нет. Я говорил об иудейской традиции ветхозаветной.
Конечно знаком! Я же Вам о ней и написал. Женщина во времена Ветхого Завета рассматривалась как имущество.
- а что Вы обсуждали?..
- и что Вы утверждали?..)Я разве это утверждал?
- возможно, не так хорошо, как хотелось бы..Конечно знаком!
- смотря какой период рассматривать, но это уже совсем другая тема.Женщина во времена Ветхого Завета рассматривалась как имущество.
Поэтому нет никакого противоречия с Павлом, который учил о вере, действующей любовью (Гал. 5:6).
То, что написал в предыдущем сообщении.
Возможно, не так хорошо, как хотелось бы Вам! Но достаточно, чтобы понять для себя, что женщина среди иудеев рассматривалась как имущество в ветхозаветные времена. Если Вы думаете иначе, то ошибаетесь!
Ветхозаветный период. Я же сразу обозначил! Вы и сами подтвердили только что, что мораль меняется со временем. Что и требовалось доказать! Меняется также и понимание Писания со временем, так как наука развивается, накапливаются новые знания о мире. Нет ничего статичного, что дано раз и навсегда. Всё течёт, все изменяется!
А дела милосердия связаны с милостынею, творимой втайне
“3. У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая, 4. чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.” (Мф 6:3-4, РСП)
И эта тайная милостыня - молитва за спасение рода человеческого, подобная деисусной.
И молитва тоже тайная, не внешняя.
А если веру соотнести с внешними благотворительными делами, то самым лучшим верующим тогда будет владелец дома бытовых услуг. В эту воронку и падает обмирщаемое христианство, заменяя духовную работу мирской деятельностью.
Но любовь и милосердие - это разные понятия.
- меняются условия жизни человека, сегодня уже нет рабства, нет многого того, что описано в Библии,
но фундаментальные принципы Писаний во все времена останутся неизменны,
если Вы упорствуете, занимаетесь подменой понятий, лишь бы найти оправдание своим взглядам то в Вас говорит лукавый, который пытается всем доказать, что истина Писаний изменяется, а значит и Бог тоже.
- да, и я специально дала Вам возможность такой "аргументации", чтобы посмотреть, как Вы дальше будете стараться выкручиваться, пытаясь найти оправдание своим убеждениям, в отношении гомосексуализма, аппелируя к Ветхому Завету.
а могла бы сразу сказать, что Ветхий Завет ни при чем, Новый тоже почитает это грехом.
Равно как и мужчины, отвергнув естественные сношения с женщинами, пылают похотью друг к другу: мужчины с мужчинами творят постыдные дела, готовя тем себе возмездие, которое они заслужили, сбившись с пути». (Рим 1:27)
- нет, не меняются.,для духовно здорового человека как считалось мерзостью, если мужчина ляжет с другим мужчиной как с женщиной, так и остаётся мерзостью по сей день,Меняется также и понимание Писания со временем, так как наука развивается, накапливаются новые знания о мире. Нет ничего статичного, что дано раз и навсегда. Всё течёт, все изменяется!
а для духовнобольного - уже иное понимание, навязанное ему обществом и сатаной.
Последний раз редактировалось Lia; 04.10.2023 в 09:32.
Нравственность – это верное наше отношение к окружающему миру, в первую очередь – к окружающему миру, природе, ко всему творению Божию. Каково оно, это правильное отношение? Укладывается в золотом правиле: не делай другому того, чего не желаешь себе.
Нравственность связана с определенными действиями человека. Ведь меня же никто не назовет безнравственным оттого, что у меня бывают кое-какие мысли, ну, не совсем нравственные. А кто знает, какие у меня мысли? Никто не знает. Я вот скажу только о нравственных мыслях, а о безнравственных не скажу. Когда мы пытаемся оценить те или иные проявления человека, т.е. характер, поведение, мы оцениваем их по его действиям. И мы называем нравственным какого человека? Того, который не обманывает, не прелюбодействует, не убивает и т.д. Как видите, мы оцениваем деятельность, поведение, творчество человека с точки зрения тех норм, которые очевидны. Которые можем увидеть, услышать, заметить, и, в зависимости от этого, называем человека нравственным или безнравственным.
Но это не относится к духовности.
Духовность же – это то, что сокрыто для внешнего взора, что находится в самом духе человека и что может внешне почти не выражаться или выражаться почти незаметно и для взора неопытного может быть невидимым совсем. Поэтому духовные ценности каковы? В Евангелии их называют, например: любовь, милосердие, но это совсем не означает, что тот, кто исполнен любви и милосердия, обязательно будет выражать их внешне, так что всем это будет очевидно. Напротив, чем бо́льшие ценности духовные присутствуют в человеке, тем больше он их скрывает.
https://azbyka.ru/nravstvennost-i-duxovnost
Наука не может помочь в понимании Писания, потому что в науке разум ориентирован на физический мир, а о разумных учёных сказано так:
погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну. (1Co*1:19*RST)
Мораль не бывает средней, не выдумывайте. И сравнивается не средняя мораль, а средняя нравственность (кстати, мораль и нравственность - синонимы) людей.
- - - - - Добавлено - - - - -
Плотно общаясь с верующими людьми лет тридцать уже, скажу, в любой группе так, хоть в большой, хоть в малой.
Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (Фил.3:16)
В моем понимании это нормально. А вот если они становятся не лучше, а хуже, тогда наверное надо что-то менять в консерватории.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием