Наследует ли ЦБ плоть, которая спасается при сокращении Господом дней скорби?

[Volodymyr]

Что написано? Что будет зомби апокалипсис где истлевшие тела будут вылазить из могил?

Почитайте пророков Исайю и Иезекииля, как пример.

[Попутчик]

Почитайте пророков Исайю и Иезекииля, как пример.

Читал уже... Но про зомби апокалипсис ничего не написано и чтобы истлевшие тела стали вылазить из могил.
Друг, может ты о духовном промышляешь по плоти? А то некоторые говорят, что Апостолы до сих пор в могилах лежат и ждут воскресения мертвых.

[Volodymyr]

Друг, может ты о духовном промышляешь по плоти?

Весь мир материален. Душа - это особая форма материи. Отвечал уже в другой теме.

«Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа. Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши? Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня. И, сказав это, показал им руки и ноги. Когда же они от радости ещё не верили и дивились, Он сказал им: есть ли у вас здесь какая пища? Они подали Ему часть печёной рыбы и сотового мёда. И, взяв, ел пред ними».

Многие с трудом воспринимают учение Церкви о воскресении не потому, что сомневаются в возможности существования загробного мира, а потому, что не могут принять самой мысли о воскресении тела. И причина этого — в негативном отношении к телесности. В этом смысле вера в воскресение тела становится как лакмусовой бумажкой нашего восприятия человечности, телесности. Утверждение Символа веры призывает нас не подвергать цензуре нашу человечность, даже те ее аспекты, которые ранят ее: страхи, болезни, поражения. Именно потому, что Христово Воскресение распространяется на человека в его целостности, также и на его тело, каким бы хрупким оно ни было, он — весь человек — будет обожествлен. Вера в воскресение тела не только дает нам ясность по отношению к будущему, но и побуждает принимать себя в настоящем.

Св. Августин писал, что воскресение Христово побуждает нас к тому, чтобы без сомнения уверовать в собственное воскресение, которое обязательно наступит. Точно так, как Он вернул жизнь собственному телу, Он вернет жизнь и нашей плоти «в последний день» (Ин 6,39-40.44.54; 11,24); «при конце света». Общее воскресение мертвых связано со вторым пришествием Христа (Парусией): Потому что Сам Господь при возвещении, при гласе архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде. (1 Фес 4,16)

Как говорил итальянский богослов Романо Гвардини, христианство — это «самая материалистическая религия», то есть она наделяет высшим смыслом человеческую телесность, которую принял Сын Божий, показав, что человек — это нераздельное единство тела и духа.

[Попутчик]

Весь мир материален. Душа - это особая форма материи. Отвечал уже в другой теме.
Как говорил итальянский богослов Романо Гвардии......

Итальянский бог ослов.... И ты один из них?

И ты тоже так полагаешь, что Апостолы в могилах лежат?

[air]

Царствие Божие силою берётся и прилагающий усилие восхищает Его.
А скорбеть будут все. И каждый будет скорбеть особо. Но не все взыщут Царствия Божьего хоть и будут скорбеть.

Речь о спасённых после скорби, ради которых сократятся её дни. Они спасутся в плане того, что войдут в ЦБ? Ведь для того, чтобы спастись в дни скорби, нужно тоже приложить усилия, не так ли?

[air]

Привет air!


Человеческая плоть в том виде в котором она существует сейчас, Царства Божия не наследует.

Будет так:
1. У тех, кто проживал в своих смертных телах при кончине века, тела поменяют свою природу с материальной на духовную, и они будут иметь некоторое визуальное сходство со своим бывшим материальным телом.

2. Ну а те, кто почил к тому времени, получат свои новые духовные тела, также имеющие некоторое визуальное сходство со своими смертными телами.

3. Исключения при воскресении составят тела наших братьев во Христе, которые к тому времени проживали в телах женщин.
Тела таковых при кончине века, изменятся до неузнаваемости, так что визуально, по их воскресению/изменению, мы можем и не узнать их.


Здесь Марк повествует о плоти, как о человеке в целом, поэтому, когда читаешь этот отрывок, нужно подразумевать человека/человеков, которых Бог предназначил ко спасению!

Привет, Муж Божий
Так избранные спасутся или человек в целом? Есть те, которые не предназначены к спасению?

- - - - - Добавлено - - - - -

А как вы понимаете, что есть Царство Божье?

Я понимаю, согласно Библии:

Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе. (Рим 14:17*)

[air]

Дурные вопросы.
Спасётся ли плоть от смерти в больнице, или попадёт в морг, в дни великой скорби.
Дух возвратится к Богу, Который дал его, а плоть из праха вышла в прах и возвратится.

Не в дни, а после перенесения дней скорби, которые сократятся ради избранных.

- - - - - Добавлено - - - - -

Конечно! Это же догмат Церкви. Об этом мы читаем и в Символе веры. У кого возникает сомнение по этому поводу, тот - не христианин! Христос Своим Воскресением, явно указал на то, какие тела мы получим после собственного воскресения. Воскресение мертвых, — как учит святитель Иоанн Златоуст, — будет подобно Воскресению Христову.

именно плоть избранных, ради которой будут сокращены дни скорби?

или всякая плоть?

[air]

...истлевшие тела будут вылазить из могил?

52 и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
53 и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святой град и явились многим.
(Мт 27:52-53*)

- - - - - Добавлено - - - - -

может ты о духовном промышляешь по плоти?

можно духовно мыслить о плоти

а помышлять по плоти - это значит иметь в уме страстные помыслы

[air]

Апостолы в могилах лежат?

А где же они, по-вашему?

[Батёк]

А как вы понимаете, что есть Царство Божье?

Царствие Божие не есть пища и питьё,а праведность и мир, и радость во Святом Духе.

[Попутчик]

А где же они, по-вашему?

Там, куда путь многие поищут, да не возмогут.
Но а тела их уже давно в прах превратились...

[captain]

Я понимаю, согласно Библии:

Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе. (Рим 14:17*)

Короче:

Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
(1Кор.15:50)

[Николай Н]

Короче:
Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия

Это же про первое, духовное воскресение на небесах, где все как Ангелы не женятся и замуж не выходят.

и тление не наследует нетления.(1Кор.15:50)

Но после всеобщего, телесного воскресения, плоть и кровь будут как у первого Адама до грехопадения. Надо же исполнять заповедь - плодиться и размножаться, которую Адам не исполнил до грехопадения то есть по истине, а после грехопадения, исполнял уже страстным, мучительным образом. Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя.(Пс 50:7)

[Попутчик]

Но после всеобщего, телесного воскресения.....

Друг, и как ты себе это представляешь?

[Николай Н]

Друг, и как ты себе это представляешь?

Там же говорится, что наша плоть и кровь
будет преображена в подобие славного Тела Иисуса.

Который уничиженное тело наше преобразит так,
что оно будет сообразно славному Телу Его, (Флп 3:21)

И тогда уже мы сможем исполнить по истине самую первую заповедь Библии - плодиться и размножаться, которую Сам Иисус не исполнил потому как не имел физических детей. Однако сказал, что должен быть исполнен весь закон.

И заповедь плодиться стоит прежде заповеди кушать.

[air]

Там, куда путь многие поищут, да не возмогут.
Но а тела их уже давно в прах превратились...

А тела тех праведников, которые по воскресении Иисуса из гробов встали - они в прах не превратились?

[air]

Короче:

Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
(1Кор.15:50)

В 1Кор.15:50 под плотью имеется ввиду не тело человека, а его страстная природа.
Христос воскрес в теле (во плоти), с костями.
Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня. (Luk*24:39*RSO)


И именно таким Он и вознёсся на небеса - с плотью и с костями.

[Попутчик]

Там же говорится, что наша плоть и кровь
будет преображена в подобие славного Тела Иисуса.

Который уничиженное тело наше преобразит так,
что оно будет сообразно славному Телу Его, (Флп 3:21)

И тогда уже мы сможем исполнить по истине самую первую заповедь Библии - плодиться и размножаться, которую Сам Иисус не исполнил потому как не имел физических детей. Однако сказал, что должен быть исполнен весь закон.

И заповедь плодиться стоит прежде заповеди кушать.

Друг, а ты правильно понимаешь о размножении?
Иисус сказал им: дети, есть ли у вас какая либо пища?
Были у Господа дети....

Писание богодухновенно и понимать Писание надо по духу, а не по плоти.

[Попутчик]

А тела тех праведников, которые по воскресении Иисуса из гробов встали - они в прах не превратились?

Аллегория.... Тела плотские и есть гроб, в котором находится внутренний человек.

Ин 5:28: "Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия;"

[Николай Н]

Друг, а ты правильно понимаешь о размножении?

Конечно правильно. Без физического размножения, нас бы не было.
Так и написано: «первый человек Адам стал душою живущею»;(1Кор 15:45)

Иисус сказал им: дети, есть ли у вас какая либо пища?
Были у Господа дети....

Это не физические дети. которые ни от крови, ни от хотения плоти,
ни от хотения мужа, но от Бога родились. (Ин 1:13)

Писание богодухновенно и понимать Писание надо по духу, а не по плоти.

Понимать надо по духу, а понятое реально исполнять своей плотью.

А иначе будете как фарисеи, которые все понимают, но ничего не делают.