Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2
Показано с 21 по 40 из 48

Тема: Несколько вопросов по Новому Завету

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    22.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    634
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Полиграф Посмотреть сообщение
    "А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем" (Мф.5:28)

    Подумаем? Прелюбодеяние - грех, за грех положен ад. Ты посмотрел на женщины и мысленно пожелал ее - ты виновен в прелюбодеянии, значит - в ад.
    Охрененный повод для вечных мук, а? Посмотрел на женщину и мысленно пожелал ее!
    Как вариант, можешь вырвать себе глаз. Религия любви?

    "А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный" (глупец), подлежит геенне огненной" (Мф.5:22)

    Ваще бомба! За одно слово на вечные муки. Учитель любви?
    В переводе Давида Стерна с комментариями:

    "28. А я говорю вам, что мужчина, который смотрит на женщину, разжигаясь похотью к ней, уже совершил с ней прелюбодеяние в своём сердце.

    Верующий имеет «ум Мессии» (1 Кор. 2:16) и не должен лелеять неправедные сексуальные чувства, желания, побуждения и похоти. Если же это происходит, то по причинам, объяснённым в Яак. 1:12-15, он неминуемо поддастся искушению и позволит сексуальным фантазиям управлять его жизнью и, в конце концов, окажется вовлеченным в неправедное сексуальное поведение: прелюбодеяние, блуд, гомосексуализм (о гомосексуализме см. Рим. 1:24-28 и ком.).
    "


    "...22. А я говорю вам, что всякий, таящий злобу на своего брата, будет осуждён; всякий, называющий своего брата: 'Никчёмный человек' будет судим Сангедрином; всякий, говорящий: 'Глупец!', навлекает на себя наказание огнём Гей-Хинома!
    Стих 22. Сангедрин, название еврейского суда на иврите. Происходит от греческого языка. Поместные суды включали в себя от трёх до двадцати трёх судей; центральный Сангедрин в Иерусалиме - семьдесят.

    А я говорю вам. Стихи 5:22,28,32,34,39,44 начинаются словами "а я говорю вам". В оригинальном греческом тексте здесь стоит слово "де", которое переводится на русский союзами "но, а" или "и". Здесь Йешуа не пытается отменить Закон (см. ст. 17). Его "а" не вводит нечто противоречащее или отличающееся от предыдущих мыслей, начинающихся словами "вы слышали" (ст. 21,27,33,38,43) или "сказано" (ст. 31). Йешуа не говорит своим слушателям, что слышанное ими было неверным, и теперь он пришёл исправить ошибки. Скорее, его "а" завершает и "наполняет" (ст. 17) совершенным смыслом слова Торы, которые они уже слышали и знают. В стихах 22,28 и 34 "де" можно перевести союзами "и" или "более того", что лучше отразит суть замечаний Йешуа, их дополняющий и поясняющий характер. Что касается ст. 32,39 и 44, союз "а" там более уместен.

    Гей-Хином, в греческом и русском передаётся как "геенна" и обычно переводится словом "ад". Буквальное значение - "долина Хином" (имя собственное); она находится за южной стороной Старого Города Иерусалима. В прошлом там сжигали мусор, и поэтому название этого места использовалось как метафора, обозначающая ад, с его неугасимым огнём наказания для нечестивых, как этому учит еврейская Библия в книге Исайи 66:24...
    "




    Когда на суде Вас спросят, видели ли Вы эти вопросы, не говорите, что не видели. Теперь это и Ваши вопросы!

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,858
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Полиграф Посмотреть сообщение
    "А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем" (Мф.5:28)

    Подумаем? Прелюбодеяние - грех, за грех положен ад. Ты посмотрел на женщины и мысленно пожелал ее - ты виновен в прелюбодеянии, значит - в ад.
    Охрененный повод для вечных мук, а? Посмотрел на женщину и мысленно пожелал ее!
    Как вариант, можешь вырвать себе глаз. Религия любви?

    "А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный" (глупец), подлежит геенне огненной" (Мф.5:22)

    Ваще бомба! За одно слово на вечные муки. Учитель любви?

  3. #3
    Опытный форумчанин Аватар для Полиграф
    Регистрация
    03.04.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    851
    Упоминаний
    11 сообщений
    Тему я открыл после того, как послушал вчера вечером вот эту проповедь, в которой как раз разбираются перечисленные и другие моменты:

    Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (Фил.3:16)

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,739
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Полиграф Посмотреть сообщение
    Тему я открыл после того, как послушал вчера вечером вот эту проповедь, в которой как раз разбираются перечисленные и другие моменты:

    Хорошая проповедь!

    Отдельно понравилось, как проповедник поправляет библию после фразы из американских боевиков "Welcome to hell"


    P.S. Кстати, а как бы вы ответили на вопрос, который задали мне: а что для нас в проповеди здесь нового?

  5. #5
    Опытный форумчанин Аватар для Полиграф
    Регистрация
    03.04.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    851
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    P.S. Кстати, а как бы вы ответили на вопрос, который задали мне: а что для нас в проповеди здесь нового?
    Ну, лично для вас, возможно, что проповедник успел все сказать за 17 минут, вместо двух часов.
    А вообще, трактовка Нагорной проповеди как специальное доведение Иисусом Закона до абсурда, чтобы показать абсолютную невозможность его исполнения, не так часто встречается. Я лично еще не слышал проповедей в таком контексте.
    Не скажу, что мысль новая, но в наших церквях обычно так не говорят. Наоборот, извернутся змием, чтобы хоть как-то объяснить то, что объяснять не надо - согласно этой проповеди.
    Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (Фил.3:16)

  6. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,739
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Полиграф Посмотреть сообщение
    Ну, лично для вас, возможно, что проповедник успел все сказать за 17 минут, вместо двух часов.
    Это если вы предполагаете, что все люди одинаковы и похожи на вас. Никогда не сталкивались с тем, что среди тех, с кем вы сидите в церкви, оказывается многие, когда у них появляется задать вопросы, оказываются не понимают все так, как понимаете вы?

    В своей жизни, я сталкивался с тем, что моя собственная жена мне с удивлением рассказывала что ей открылось то, что по-моему мнению она уже должна была понимать еще 5-10 лет назад. Мягко говоря, я был в удивлении. А с другой стороны, я понял, что да я понятия не имею, а как именно Бог ей это открыл то, что как мне кажется и "ежу понятно". Возможно то, как она это увидела, я сам еще пока до этого не допер.


    Цитата Сообщение от Полиграф Посмотреть сообщение
    А вообще, трактовка Нагорной проповеди как специальное доведение Иисусом Закона до абсурда, чтобы показать абсолютную невозможность его исполнения, не так часто встречается. Я лично еще не слышал проповедей в таком контексте.
    Не скажу, что мысль новая, но в наших церквях обычно так не говорят. Наоборот, извернутся змием, чтобы хоть как-то объяснить то, что объяснять не надо - согласно этой проповеди.
    Не часто, но я уже не мало раз это слышал. Но я это не к тому, что "фи, это уже не новое", а к тому, что мы не знаем кому что зайдет и как он это воспримет, а потому вопросы типа "что для НАС нового" несколько бессмыленны.

  7. #7
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,632
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Полиграф Посмотреть сообщение
    А вообще, трактовка Нагорной проповеди как специальное доведение Иисусом Закона до абсурда, чтобы показать абсолютную невозможность его исполнения, не так часто встречается.
    Да и где Вы могли встретить такую трактовку, если Вы, возможно, мало встречались с альтернативными, но умными точками зрения. Этот эпизод в Евангелиях ни один, есть ещё несколько, которые читателями трактуются в лоб, тогда как в них сарказм и издевательство над толпой!

    "Косяки" проповедника не будем обсуждать, увидев одно, он исказил другое. Тема библейской критики огромна, но только единицы готовы её воспринять и остаться "неповреждёнными", поскольку для её понимания нужно действительно быть не зацикленным и не зомбированным всевозможными церковными учениями.

    Если читать эпизод с нагорной проповедью начиная с 5 главы, то не очень понятно откуда толпа взялась:

    Увидев народ (толпа), Он взошел на гору; и, когда сел, приступили к Нему ученики Его.

    Но если перелистнём страницу на 4 главу, то стих нам говорит откуда эта толпа:

    И прошел о Нем слух по всей Сирии; и приводили к Нему всех немощных, одержимых различными болезнями и припадками, и бесноватых, и лунатиков, и расслабленных, и Он исцелял их.
    И следовало за Ним множество народа из Галилеи и Десятиградия, и Иерусалима, и Иудеи, и из-за Иордана
    .

    Написано в греческом тексте не народ, а именно толпа, народ вообще никогда толпами не ходит! Любознательные могут изучить, что за города и кто там жил и что это они вдруг пошли за Иисусом, неужели за учением, а вот далее:

    Увидев народ (охлос - толпа), Он взошел на гору; и, когда сел, приступили к Нему ученики Его.

    На какую такую гору Он взошёл, а у Луки иначе написано: И, сойдя с ними, стал Он на ровном месте, и множество учеников Его, и много народа (охлос - "толпа") из всей Иудеи и Иерусалима и приморских мест Тирских и Сидонских,

    Это Иисус толпе говорит или кому: Вы - соль земли. Вы - свет мира. С каких это пор толпа стала и солью и светом мира? Далее Иисус говорит слова, которые явно не относятся к толпе, а только к его ученикам, так ведь нам Матфей и Лука так и написали:

    ....приступили к Нему ученики Его.
    И Он, возведя очи Свои на учеников Своих, говорил: Блаженны нищие духом, ибо ваше есть Царствие Божие
    .

    До 21 главы Ев. Матфея Иисус говорит своим ученикам, а вот потом начинается странное:

    Вы слышали, что сказано древним: не убивай, не прелюбодействуй и т.д. Каким древним, кто такие древние, сразу бы сказал - написано в законе Моисеевом, который апостолы и так знали, а тут древние какие-то. А может это отсыл вовсе не к законам Торы, нечто другому, ведь сидят перед ним не только его будущие ученики, но и толпа с разных мест, причём большинство язычников.

    Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.

    Не написано, а именно сказано, что явно отсылает не к Торе, да и нет там такого, чтобы ненавидеть врага.

  8. #8
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Полиграф Посмотреть сообщение
    Тему я открыл после того, как послушал вчера вечером вот эту проповедь, в которой как раз разбираются перечисленные и другие моменты:
    Христианство - это свобода и радость!
    00:00 Христианство и его требования
    • Видео начинается с обсуждения христианства и его требований к верующим. Автор говорит о том, что многие христиане считают, что Христос пришел, чтобы усложнить жизнь верующим, и что его требования невыполнимы.
    • Автор приводит примеры абсурдных требований, которые Христос предъявляет к верующим, таких как вырывать себе глаза, не смотреть на красивых женщин, не разводиться и т.д.
    08:10 Христианство и радость
    • Автор утверждает, что христианство должно быть религией радости, а не страдания. Он говорит о том, что Христос освобождает верующих от невыполнимых требований и предлагает им жить спокойно, радуясь жизни.
    • Автор также упоминает о том, что праведность в христианстве заключается в верности Христу и готовности исполнять его поручения.
    15:48 Свобода во Христе
    • Автор подчеркивает, что Христос принес одну единственную жертву, которая освобождает верующих от всех религиозных оков и требований. Он призывает верующих быть свободными и радоваться жизни.
    • В заключение, автор говорит о том, что Апостол Павел призывает верующих жить просто, быть хорошими людьми и быть верными Христу.

  9. #9
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Он призывает верующих быть свободными и радоваться жизни.
    Рады, рады, рады
    Светлые берёзы,
    И на них от радости
    Вырастают розы.

    Рады, рады, рады
    Тёмные осины,
    И на них от радости
    Растут апельсины.

    То не дождь пошёл из облака
    И не град,
    То посыпался из облака
    Виноград.

    И вороны над полями
    Вдруг запели соловьями.

    И ручьи из-под земли
    Сладким мёдом потекли.

    Куры стали павами,
    Лысые - кудрявыми.

    Даже мельница - и та
    Заплясала у моста.

    Так бегите же за мною
    На зелёные луга,
    Где над синею рекою
    Встала радуга-дуга.

    Мы на радугу
    вска-ра-б-каемся,
    Поиграем в облаках
    И оттуда вниз по радуге
    На салазках, на коньках!
    (с)

  10. #10
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Видео начинается с обсуждения христианства и его требований к верующим. Автор говорит о том, что многие христиане считают, что Христос пришел, чтобы усложнить жизнь верующим, и что его требования невыполнимы.
    Что невозможно счетоводам, то возможно Богу и тому, кто в Нём

    Все могу в укрепляющем меня Иисусе Христе. (Phi*4:13*RST)

  11. #11
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    701
    Записей в дневнике
    90
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Полиграф Посмотреть сообщение
    Тему я открыл после того, как послушал вчера вечером вот эту проповедь, в которой как раз разбираются перечисленные и другие моменты:
    Католический священник сам признаётся (с 8 мин.), что доводит слова Иисуса до абсурда.
    Так и есть!
    Не понимая мыслей Иисуса в Писании, люди проповедуют чушь.

  12. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,739
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Полиграф Посмотреть сообщение
    "А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем" (Мф.5:28)

    Подумаем? Прелюбодеяние - грех, за грех положен ад. Ты посмотрел на женщины и мысленно пожелал ее - ты виновен в прелюбодеянии, значит - в ад.
    Охрененный повод для вечных мук, а? Посмотрел на женщину и мысленно пожелал ее!
    Как вариант, можешь вырвать себе глаз. Религия любви?

    "А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный" (глупец), подлежит геенне огненной" (Мф.5:22)

    Ваще бомба! За одно слово на вечные муки. Учитель любви?
    А точно ли это вопросы по Новому Завету? Иисус это все говорил людям живущим по Ветхому завету. При том говорил о его же требованиях, только еще к тому же раскрыл истинные планки закона, чтобы кто-то не подумал, что он вполне может спастись через исполнение закона.

  13. 1 пользователь сказал cпасибо captain за это полезное сообщение::


  14. #13
    Смотрящий
    Guest
    Цитата Сообщение от Полиграф Посмотреть сообщение
    "А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем" (Мф.5:28)

    Подумаем? Прелюбодеяние - грех, за грех положен ад. Ты посмотрел на женщины и мысленно пожелал ее - ты виновен в прелюбодеянии, значит - в ад.
    Охрененный повод для вечных мук, а? Посмотрел на женщину и мысленно пожелал ее!
    Как вариант, можешь вырвать себе глаз. Религия любви?

    "А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный" (глупец), подлежит геенне огненной" (Мф.5:22)

    Ваще бомба! За одно слово на вечные муки. Учитель любви?
    Почему за одно слово ? За свою жизнь сколько наговоришь ?
    В Царствие Божье входят только совершенные, а совершенные не делают дел плоти. Тебе дана твоя жизнь ...начинай спасать себя, учись не грешить . У тебя миллион попыток есть. Спаситель будет тебя прощать миллион раз , которые ты будешь ошибаться, ибо возлюбил мир. А если любишь плоть и похоти , зарыл таланты, то живи вне Царствия Божьего, во тьме внешней. Это есть жизнь скота.

  15. #14
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    331
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Полиграф Посмотреть сообщение
    "А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем" (Мф.5:28)


    Подумаем? Прелюбодеяние - грех, за грех положен ад. Ты посмотрел на женщины и мысленно пожелал ее - ты виновен в прелюбодеянии, значит - в ад.
    Охрененный повод для вечных мук, а? Посмотрел на женщину и мысленно пожелал ее!
    Как вариант, можешь вырвать себе глаз. Религия любви?


    "А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный" (глупец), подлежит геенне огненной" (Мф.5:22)


    Ваще бомба! За одно слово на вечные муки. Учитель любви?
    Тьфу ты, да все просто.
    Увидели женщину, понравилась. Это не значит, что сразу начинаете "раздевать ее глазами", вожделея, что аж слюна капает.
    Смысл очень прост. Увидели, обратили внимание (на улице и т.д.), понравилась? Так идите знакомьтесь! Может семья получится, сказано же Богом "плодитесь и размножайтесь". А если мнетесь, и лишь "слюни пускаете", вожделея, то лучше отвернитесь, забудьте о ней. Ибо грех будет. Что-то мешает, она с мужем? Значит, Вам не повезло. Будет и Вам счастье, всему свое время.

    Что касается "безумного", то это слово психологически необратимо, его невозможно опровергнуть, и ввергает человека на которого направлено в смуту и грех. Надо избегать подобных слов. Конечно, геенна.

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®