Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
А притом, что я не имею критерия, чтобы определить то самое искомое "рождение". И вот тут полнейшая свобода для гуру. Нравлюсь я ему, скажет, что я рождена. Не нравлюсь, ровно наоборот. И не оспоришь.Сообщение от captain
Дело даже не в этом. Напомню один случай:
Случилось, что, когда мы шли в молитвенный дом, встретилась нам одна служанка, одержимая духом прорицательным, которая через прорицание доставляла большой доход господам своим.
Идя за Павлом и за нами, она кричала, говоря: сии человеки - рабы Бога Всевышнего, которые возвещают нам путь спасения.
Это она делала много дней. Павел, вознегодовав, обратился и сказал духу: именем Иисуса Христа повелеваю тебе выйти из нее. И [дух] вышел в тот же час.
(Деян.16:16-18)
Когда я первый раз читал этот отрывок, я даже не понял, чего же им не понравилось, ведь она не врала. А на сегодняшний день я понимаю, что часто дело не только в словах, а в духе, который стоит за словами. И апостолы поняли, что хотя слова-то и правильные, а вот плод эти слова пытаются убить.
Плод-это личинка Чужого
И? В чем вопрос-то?
Так это ко мне вопрос. Ты, Лёлька, "рождена" или нет?
Вот ответь-ка на него серьезно!
Так отвечай, как понимаешь. Да, нет, не знаю.
- - - - - Добавлено - - - - -
В своей теме какой-то?
Так я и не понимаю. Как говорят в моей профессиональной среде, "цифры не бьются".
Так значит так и отвечаешь: я не знаю. В конечном итоге, это вообще не важно, чего ты кому ответишь. Важно лишь то, какие у тебя отношения с Богом.
Никакие, надо полагать.
Если никакие, то почему тогда вообще стоит такой вопрос?
Как сказал один проповедник - у себя дома, в одиночестве в трусах под одеялом каждый знает о себе реально он верующий или притворяется.Ты сама прекрасно знаешь о вет на этот вопрос. И никакой пастор тут не поможет.
Верующий это одно, а вот по поводу рождения свыше, я сам лично испытывал сомнения.Как сказал один проповедник - у себя дома, в одиночестве в трусах под одеялом каждый знает о себе реально он верующий или притворяется.
Ну видимо у Вас размытые критерии. А по сути то критерий один - родился, живой, не родился, мёртвый. Если живой, то всегда есть с чем сравнивать. Ведь помнит же человек себя до покаяния. Если ничего не изменилось.... ну тогда опять же - в чем сомневаться?
Представьте, что человек родился в семье верующих, он изначально верил в Бога (по крайней мере он не помнит момента, когда так не было), изначально старался соблюдать заповеди, и в жизни яркой какой-то перемены жизни у него не было. И что вы про такого скажете?
Дети рождаются эгоистом даже в верующих семьях. Он тоже должен пережить момент отказа от себя, от своего Я. Но им это сложнее. Из них часто вырастают фарисеи. Они смотрят на внешнее, а внутреннего часто не умеют различать. Но Бог действует. И однажды они видят себя грешниками или... не видят и так и остаются фарисеями самоправедными.
Так в твоем понимании нет, а в моем понимании вполне себе да.Как сказал один проповедник - у себя дома, в одиночестве в трусах под одеялом каждый знает о себе реально он верующий или притворяется.
И ничего мы одна другой не докажем, поскольку нет объективных критериев.
Есть люди, которые отказываются от себя даже не будучи рождены свыше. Т.е. те, кто просто не позволяют себе жить для себя. Хотя сейчас таких все меньше, но тем не менее. Разве это критерий? С другой стороны, разве рожденные свыше больше никогда не проявляют эгоизм?
Отказываются от себя ради чего?
Не знаю. К примеру, такое воспитание (религиозное). Их учат, что так угодно Богу. Возьмите к примеру Иова. Или к примеру сотника Корнилия, про которого написано: благочестивый и боящийся Бога со всем домом своим, творивший много милостыни народу и всегда молившийся Богу.
Ну так Иова Бог сам назвал праведником. Да и про Корнилия сказано - боящийся Бога. А рождения свыше тогда ещё не было.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием