Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 220

Тема: Однажды умереть.

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,178
    Упоминаний
    4 сообщений

    Однажды умереть.

    [Евр.9:27] И как человекам положено однажды умереть, а потом суд.
    Друзья, как понимаете "однажды умереть"?

  2. #2
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,178
    Упоминаний
    4 сообщений
    [Рим.7:9] Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
    а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,



  3. #3
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,791
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    [Рим.7:9] Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
    а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,


    Заповедь завета с Богом сделала Павла мёртвым т е. грешником.

  4. #4
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,178
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    Заповедь завета с Богом сделала Павла мёртвым т е. грешником.
    Да, Павел так и написал. Я жил некогда без закона, но как пришла заповедь закона, то грех ожил и обольстил, и умертвил. а я умер...

    [Иак.1:15] похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.

  5. #5
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,791
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Да, Павел так и написал. Я жил некогда без закона, но как пришла заповедь закона, то грех ожил и обольстил, и умертвил. а я умер...

    [Иак.1:15] похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
    Выходит Павел не иудей, а эллин иначе как Авраам почитал Завет благословением. Эллинизированный иудей.

  6. #6
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    [Рим.7:9] Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
    а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,


    в Рим.7:9 "умереть" - в переносном смысле, по второму значению

    Снимок126.jpg

    сравни:

    И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. Веришь ли сему? (Ин *11:26*)

    Если значений не различать, то неминуемо неразрешимое противоречие Ин 11:26 с Евр 9:27 "человекам положено однажды умереть"

  7. #7
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,178
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    в Рим.7:9 "умереть" - в переносном смысле, по второму значению

    Снимок126.jpg

    сравни:

    И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. Веришь ли сему? (Ин *11:26*)

    Если значений не различать, то неминуемо неразрешимое противоречие Ин 11:26 с Евр 9:27 "человекам положено однажды умереть"
    А по существу темы есть что сказать?

  8. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,719
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    [Евр.9:27] И как человекам положено однажды умереть, а потом суд.
    Друзья, как понимаете "однажды умереть"?
    Буквально.

  9. #9
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,178
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Буквально.
    По плоти что ли? Если по плоти, то как мертвый плотию Павел мог писать, что он умер?

  10. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,719
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    По плоти что ли? Если по плоти, то как мертвый плотию Павел мог писать, что он умер?
    На кладбище сходите и посмотрите как.

  11. #11
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,178
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    На кладбище сходите и посмотрите как.
    Я бывал на кладбищах и кроме могил в которых умершие тела лежат более никого не видел.

    Павел же не плотию умер от греха, но был жив плотию. Это смерть первая.

    Блажен и свят примающий участие в воскресении первом, над ним смерть вторая не имее власти.

  12. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,719
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Я бывал на кладбищах и кроме могил в которых умершие тела лежат более никого не видел.

    Павел же не плотию умер от греха, но был жив плотию. Это смерть первая.

    Блажен и свят примающий участие в воскресении первом, над ним смерть вторая не имее власти.
    Вы мне, или себе голову морочите?

  13. #13
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,791
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    [Евр.9:27] И как человекам положено однажды умереть, а потом суд.
    Друзья, как понимаете "однажды умереть"?
    Грешники вообще изначально мертвы, а праведники ни только на суд не приходят но и упокоиться сном и смерти не видят.

  14. #14
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,178
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    Грешники вообще изначально мертвы, а праведники ни только на суд не приходят но и упокоиться сном и смерти не видят.
    Только они так не думают.
    На работе у сварщиков что-то случилось и начальник спросил у них: -кто из вас грешник, кто из вас согрешил?
    Они на него глаза вылупили и каждый из них сказал: -я не грешник, я не грешил...

    Для них самих не важно как кто-то думает о них. Они не считают себя грешниками, так как закон не пришел в их сердце. А где нет закона, там нет и преступления. Законом познается грех. Они не читают себя мертвыми внутренне, так как живы плотию.
    Последний раз редактировалось Попутчик; 19.10.2023 в 15:36.

  15. #15
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,713
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Только они так не думают.
    На работе у сварщиков что-то случилось и начальник спросил у них: -кто из вас грешник, кто из вас согрешил?
    Они на него глаза вылупили и каждый из них сказал: -я не грешник, я не грешил...

    Для них самих не важно как кто-то думает о них. Они не считают себя грешниками, так как закон не пришел в их сердце. А где нет закона, там нет и преступления. Законом познается грех. Они не читают себя мертвыми внутренне, так как живы плотию.
    Есть и те, кто знают что они грешники, и их успокаивает то, что и все другие также.

  16. #16
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    [Евр.9:27] И как человекам положено однажды умереть, а потом суд.
    Друзья, как понимаете "однажды умереть"?
    ἅπαξ = один раз

    Снимок123.jpg

  17. #17
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    [Евр.9:27] И как человекам положено однажды умереть, а потом суд.
    Друзья, как понимаете "однажды умереть"?
    ἀποΘνῄσκω = Умирать, погибать

    Снимок124.jpg

  18. #18
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    09.02.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    643
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    [Евр.9:27] И как человекам положено однажды умереть, а потом суд.
    Друзья, как понимаете "однажды умереть"?
    Увидеть смерть

    Верою Енох переселен был так, что не видел смерти; ине стало его, потому что Бог переселил его. Ибо преждепереселения своего получил он свидетельство, что угодил Богу

  19. #19
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,483
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    [Евр.9:27] И как человекам положено однажды умереть, а потом суд.
    Друзья, как понимаете "однажды умереть"?
    Пока смерть не отправлена в озеро огненное она будет забирать жизнь у каждого живущего. На протяжении жизни человек совершает разные поступки, меняет убеждения, делает и исправляет ошибки... Поэтому, дело о возможности его воскрешения рассматривается только после его смерти по состоянию его духовности в момент смерти. Смерть как звонок на уроке контрольной работы – тетради закрыты и сданы больше ничего изменить нельзя. Эта смерть называется «смерть первая» по-видимому, Павел имел её в виду когда писал Евреям 9:27: «люди умирают один раз, а потом их ждёт суд». После смерти (звонка) на суде (учителем) принимается решение подлежит или нет воскрешению данный человек. Если да, то ему даётся 1000 лет для работы над ошибками и получения должного духовного образования в Новом Мире под правлением Царства Бога (он переходит в следующий выпускной класс), а затем – заключительный экзамен ( Высший Суд). Если человек не пройдёт этот экзамен (на аттестат духовной зрелости) его ожидает смерть вторая без права на воскрешение.

  20. #20
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,178
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Пока смерть не отправлена в озеро огненное она будет забирать жизнь у каждого живущего. На протяжении жизни человек совершает разные поступки, меняет убеждения, делает и исправляет ошибки... Поэтому, дело о возможности его воскрешения рассматривается только после его смерти по состоянию его духовности в момент смерти. Смерть как звонок на уроке контрольной работы – тетради закрыты и сданы больше ничего изменить нельзя. Эта смерть называется «смерть первая» по-видимому, Павел имел её в виду когда писал Евреям 9:27: «люди умирают один раз, а потом их ждёт суд». После смерти (звонка) на суде (учителем) принимается решение подлежит или нет воскрешению данный человек. Если да, то ему даётся 1000 лет для работы над ошибками и получения должного духовного образования в Новом Мире под правлением Царства Бога (он переходит в следующий выпускной класс), а затем – заключительный экзамен ( Высший Суд). Если человек не пройдёт этот экзамен (на аттестат духовной зрелости) его ожидает смерть вторая без права на воскрешение.
    Тут всё намного проще.
    Пока человек не верующий атеист, то закона нет в его сердце. А где нет закона, там нет и преступления. Законом познается грех.
    Но как только закон вошел в его сердце и разум, то над человек нависла угроза смерти, что человек смертен и совершив грех, может умереть. Но грех долго не заставляет себя ждать, где грех берет повод от заповеди и обольщает человека. Ведь человек привык жить без закона и закон ему ничего не говорил.

    Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание..

    А закон гласит не пожелай. И тут человек понял, что он поддался греху, а от греха смерть.

    а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,
    И начался суд, которого ранее не было живя без закона.. И за любое нарушение закона, опять таки суд. И так, до тех пор судится человек, доколе ни начнет не нарушать заповеди закона, избавившись от похотей мира сего, чтобы сердце перестало его осуждать.

    [1 Ин.3:20] ибо если сердце наше осуждает нас, то кольми паче Бог, потому что Бог больше сердца нашего и знает всё.


Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®