Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 27

Тема: Языческое отношение к бродячим собакам в современном обществе.

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Участник
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    10
    Упоминаний
    0 сообщений

    Языческое отношение к бродячим собакам в современном обществе.

    В связи с тем, что сейчас в обществе огромная любовь к бродячим собакам, законом запрещено их убивать и вообще причинять им боль даже в качестве самозащиты, на них тратится миллиарда бюджетных средств, так же распространяется лжеучение вегетарианства и веганства, то я решил разобрать тему Библейского отношения христианина к животным.

    Нигде в Библии мы не найдём запрет на умерщвление животных и нигде это не называется грехом. Животное которое принадлежит человеку в Библии имеет права вещи «О всякой вещи спорной, о воле, об осле, об овце, об одежде , о всякой вещи потерянной, о которой кто-нибудь скажет, что она его, дело обоих должно быть доведено до судей » (Исх, 22:9), не указано имеет ли какие права животное не имеющее хозяина. “Кто убьет скотину, должен заплатить за нее; а кто убьет человека, того должно предать смерти” (Левит, 24:21). Жизнь животного равноценна деньгам, а жизнь человека требует возмещения жизнью убийцы. “Я взыщу и вашу кровь, в которой жизнь ваша, взыщу ее от всякого зверя” (Быт.9:5.) Мы видим, что даже животное будет наказано, за пролитие крови человека, настолько она ценна, а вот наоборот, наказания для человека за убийства животного нет.

    Многие скажут, что можно было убивать только для еды, но это не так. Мы видим “ И пошел Самсон с отцом своим и с матерью своею в Фимнафу, и когда подходили к виноградникам Фимнафским, вот, молодой лев, рыкая, идёт навстречу ему. И сошёл на него Дух Господень, и он растерзал льва, как козленка; а в руке у него ничего не было.” (Судей 14:5-6), И пошел Самсон, и поймал триста лисиц, и взял факелы, и связал хвост с хвостом, и привязал по факелу между двумя хвостами; и зажег факелы, и пустил их на жатву Филистимскую, и выжег и копны и нежатый хлеб, и виноградные сады и масличные. (Суд.15:4-5) .” В 1 книге Царств 17:34 мы видим, что и праведный Давид убивал львов, медведей для защиты себя и своего стада овец и Бог благословлял это.

    “Праведный печется и о жизни скота своего, сердце же нечестивых жестоко” К. Пр. Соломоновых 12:10
    Если почитать толкование Иоанна Златоуста на этот стих то мы увидим, что заботясь о своей скотине мы заботимся о самом себе. Ну и кто держит скотину тот её в конце режет для своих нужд. Собственно, поэтому мы не видим в Библии призыва заботиться о животных в общем.

    В городах и сёлах ветхозаветного времени так же, как и сейчас жили бродячие собаки (3 Царств 14:11) их прогоняли палками и камнями (Царств 1-я,17:43), нигде не упоминается, что библейские праведники заботился о бродячих собаках. Хотя в соседних языческих государствах, где люди не гнушались приносить в жертву человека, права животных защищали, к примеру в Египте за смерть кошки могли казнить человека. Если мы почитаем нынешних “зоозащитников” то мы и сейчас найдём призывы казнить людей, за собачку.

    Современные люди, выросшие в обществе греха имея свои представлениями о добре и зле приходят к Богу и вместо того, чтобы сказать Ему “я грешный и не разумный, я не знаю, что такое добро, не знаю, что такое любовь, дай мне у Тебя научиться любви и добру” вместо этого люди продолжают мнить себя праведниками, позиционируют себя как источник истины указывая всем, что такое добро и любовь.

    Своим “добром” для животных мы можем причинить зло ближним. К примеру, мы подкармливаем возле подъезда или на детской площадке собак, крыс, голубей … приносит неудобства соседям. Делая “добро” животным, при этом деля зло людям, люди просто делают зло. Так же нигде в Библии не называют животных братьями меньшими.
    Библия была написана для человека и всё добро и зло там рассматривается относительно Бога и человека, а не относительно животных или растений. Поэтому и умерщвление бродячих собак мы должны рассматривать как добро или зло по отношению к человеку, а не к самой собаке.

  2. #2
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.08.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    519
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Валерий Посмотреть сообщение
    В связи с тем, что сейчас в обществе огромная любовь к бродячим собакам, законом запрещено их убивать и вообще причинять им боль даже в качестве самозащиты, на них тратится миллиарда бюджетных средств, так же распространяется лжеучение вегетарианства и веганства, то я решил разобрать тему Библейского отношения христианина к животным.

    Нигде в Библии мы не найдём запрет на умерщвление животных и нигде это не называется грехом. Животное которое принадлежит человеку в Библии имеет права вещи «О всякой вещи спорной, о воле, об осле, об овце, об одежде , о всякой вещи потерянной, о которой кто-нибудь скажет, что она его, дело обоих должно быть доведено до судей » (Исх, 22:9), не указано имеет ли какие права животное не имеющее хозяина. “Кто убьет скотину, должен заплатить за нее; а кто убьет человека, того должно предать смерти” (Левит, 24:21). Жизнь животного равноценна деньгам, а жизнь человека требует возмещения жизнью убийцы. “Я взыщу и вашу кровь, в которой жизнь ваша, взыщу ее от всякого зверя” (Быт.9:5.) Мы видим, что даже животное будет наказано, за пролитие крови человека, настолько она ценна, а вот наоборот, наказания для человека за убийства животного нет.

    Многие скажут, что можно было убивать только для еды, но это не так. Мы видим “ И пошел Самсон с отцом своим и с матерью своею в Фимнафу, и когда подходили к виноградникам Фимнафским, вот, молодой лев, рыкая, идёт навстречу ему. И сошёл на него Дух Господень, и он растерзал льва, как козленка; а в руке у него ничего не было.” (Судей 14:5-6), И пошел Самсон, и поймал триста лисиц, и взял факелы, и связал хвост с хвостом, и привязал по факелу между двумя хвостами; и зажег факелы, и пустил их на жатву Филистимскую, и выжег и копны и нежатый хлеб, и виноградные сады и масличные. (Суд.15:4-5) .” В 1 книге Царств 17:34 мы видим, что и праведный Давид убивал львов, медведей для защиты себя и своего стада овец и Бог благословлял это.

    “Праведный печется и о жизни скота своего, сердце же нечестивых жестоко” К. Пр. Соломоновых 12:10
    Если почитать толкование Иоанна Златоуста на этот стих то мы увидим, что заботясь о своей скотине мы заботимся о самом себе. Ну и кто держит скотину тот её в конце режет для своих нужд. Собственно, поэтому мы не видим в Библии призыва заботиться о животных в общем.

    В городах и сёлах ветхозаветного времени так же, как и сейчас жили бродячие собаки (3 Царств 14:11) их прогоняли палками и камнями (Царств 1-я,17:43), нигде не упоминается, что библейские праведники заботился о бродячих собаках. Хотя в соседних языческих государствах, где люди не гнушались приносить в жертву человека, права животных защищали, к примеру в Египте за смерть кошки могли казнить человека. Если мы почитаем нынешних “зоозащитников” то мы и сейчас найдём призывы казнить людей, за собачку.

    Своим “добром” для животных мы можем причинить зло ближним. К примеру, мы подкармливаем возле подъезда или на детской площадке собак, крыс, голубей … приносит неудобства соседям. Делая “добро” животным, при этом деля зло людям, люди просто делают зло. Так же нигде в Библии не называют животных братьями меньшими.
    Библия была написана для человека и всё добро и зло там рассматривается относительно Бога и человека, а не относительно животных или растений. Поэтому и умерщвление бродячих собак мы должны рассматривать как добро или зло по отношению к человеку, а не к самой собаке.
    Валера, вы - еврей?
    Если нет, то вы, согласно талмуду, та же скотина, которую "в конце режут для своих нужд".

    А вот слова Христа:
    Смотрите, не презирайте ни одного из малых сих; ибо говорю вам, что ангелы их на небесах всегда видят лице Отца Моего Небесного


  3. #3
    Участник
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    10
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ладимир Посмотреть сообщение
    Валера, вы - еврей?
    Если нет, то вы, согласно талмуду, та же скотина, которую "в конце режут для своих нужд".

    А вот слова Христа:
    Смотрите, не презирайте ни одного из малых сих; ибо говорю вам, что ангелы их на небесах всегда видят лице Отца Моего Небесного

    Вообще то Иисус говорил о христианах, а не собаках, крысах, тараканах .....

    По поводу еврейства я вас не понял.

  4. #4
    читатель
    Регистрация
    05.09.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,193
    Упоминаний
    0 сообщений
    Лучше всего в Париже. Там крысы и клопы.

  5. #5
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.08.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    519
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Лёля Посмотреть сообщение
    Лучше всего в Париже. Там крысы и клопы.
    Начиная с революций, Париж - законодатель моды: сначала там, постом везде.

  6. #6
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.08.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    519
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Валерий Посмотреть сообщение
    Вообще то Иисус говорил о христианах, а не собаках, крысах, тараканах .....

    По поводу еврейства я вас не понял.
    Братья меньшие - это животные.

    Если вы не знакомы - знакомьтесь: мораль талмуда: https://azbyka.ru/otechnik/Aleksij_D...moral-talmuda/

  7. #7
    Участник
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    10
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ладимир Посмотреть сообщение
    Братья меньшие - это животные.
    В моей Библии братья это христиане. В моей Библии нет такого, что братья меньшие - это животные. Христос пришёл к людям и говорил с людьми о Боге и людях.

  8. #8
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,785
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Валерий Посмотреть сообщение
    В моей Библии братья это христиане. В моей Библии нет такого, что братья меньшие - это животные. Христос пришёл к людям и говорил с людьми о Боге и людях.
    И о чём это говорит?О том, что мы ограниченные Библией, ограниченные догматами и канонами фактически презрели саму природу частью которой и являемся. Братья меньшие ваши вам не братья?Да если бы просто не деревья вы бы задохнулись, а если не трава умерли с голоду. Взяли спрятали изначальный текст Евангелий от Фомы к примеру а там прямо написано что животных убивать нельзя. А без Фомы не пойти дальше к ессеям, а там деревья братья сынам человеков. Почему деревья нам братья? Потому-что когда человек поститься он уподобляется деревьям.
    И протянул Иисус руки к дереву и сказал:

    - Се Древо Жизни, стоящее посреди Моря Вечного. Зрите же не только глазами телесными, но очами духа Древо Жизни, стоящее у истока ручьев жизни, орошающих землю иссохшую. Узрите же вечный сад чудес и посреди его Древо Жизни, таинство из таинств, раскинувшее ветви свои в Вечности, погрузившее корни свои в Поток Жизни. Узрите очами духа Ангелов Дня и Ночи, оберегающих плоды огнем Света Вечного.

    Узрите, о Сыны Света, ветви Древа Жизни, тянущиеся к царству Отца Небесного. И узрите корни Древа Жизни, нисходящие в глуби Матери Земной. Сын же Человеческий вознесен в предвечную высь и ступает среди чудес явленных; ибо один лишь Сын Человеческий несет в теле своем корни Древа Жизни, те самые корни, которые питаются от недр Матери Земной; один лишь Сын Человеческий несет в духе своем ветви Древа Жизни, те самые ветви, которые тянутся к небесам, к царству Отца Небесного.

    Семь лет трудились вы в дневные часы с ангелами Матери Земной; семь лет спали вы в объятьях Отца Небесного. Ныне же велика ваша награда, ибо дан вам будет дар разумения языков, дабы вашей была вся сила Матери Земной и имели вы власть над ангелами ее и господство над всем царствием ее; дабы вашей была ослепительная слава вашего Отца Небесного и имели вы власть над ангелами его и вступили в вечносущее бытие в небесных уделах.От ессеев учения избранных

  9. #9
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.08.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    519
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Валерий Посмотреть сообщение
    В моей Библии братья это христиане. В моей Библии нет такого, что братья меньшие - это животные. Христос пришёл к людям и говорил с людьми о Боге и людях.
    Тогда кого Вы с вашей Библией считаете бо'льшими братьями?

  10. #10
    Участник Аватар для Георг
    Регистрация
    26.03.2020
    Адрес
    Краснодар
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    22
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Валерий Посмотреть сообщение
    В связи с тем, что сейчас в обществе огромная любовь к бродячим собакам, законом запрещено их убивать и вообще причинять им боль даже в качестве самозащиты, ....
    Неправду говорите. Если можно доказать, что собака напала, а человек защищался, то ничего за это не будет. Однажды поздно ночью я возвращался домой после работы и на меня напали собаки. А я носил с собой травматический пистолет, для защиты в таких случаях. Пару раз пальнул, и от боли и выстрелов собаки убежали. И вдруг вижу, что навстречу мне идёт патруль полиции. Всё сами видели, посмеялись, пистолет посмотрели и мне вернули.

  11. #11
    Участник
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    10
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Георг Посмотреть сообщение
    Неправду говорите. Если можно доказать, что собака напала, а человек защищался, то ничего за это не будет. Однажды поздно ночью я возвращался домой после работы и на меня напали собаки. А я носил с собой травматический пистолет, для защиты в таких случаях. Пару раз пальнул, и от боли и выстрелов собаки убежали. И вдруг вижу, что навстречу мне идёт патруль полиции. Всё сами видели, посмеялись, пистолет посмотрели и мне вернули.
    Просто рядом зоозащитников не было, потому как согласно закону за насилие над собакой статья. Есть разные случаи, последний вроде как касается избиение собаки у станции "Москва-3", где беспризорная собака, покусала 4-х человек и охрана отлупила её дубинками, за что на них завели уголовное дело и выгнали с работы, хотя с сейчас собакой всё в порядке.
    Но это всё мелочи, главное то как мы должны ко всему этому относиться согласно Библии.

  12. #12
    Участник Аватар для Георг
    Регистрация
    26.03.2020
    Адрес
    Краснодар
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    22
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Валерий Посмотреть сообщение
    Просто рядом зоозащитников не было, потому как согласно закону за насилие над собакой статья.
    Это вы о каких краях ведёте разговор? Если о России и постсоветском пространстве, то приведите статьи закона, по которым самозащита наказывается.

    Цитата Сообщение от Валерий Посмотреть сообщение
    Есть разные случаи, последний вроде как касается избиение собаки у станции "Москва-3", где беспризорная собака, покусала 4-х человек и охрана отлупила её дубинками, за что на них завели уголовное дело и выгнали с работы, хотя с сейчас собакой всё в порядке.
    А ссылку на достоверное описание случая?

    Цитата Сообщение от Валерий Посмотреть сообщение
    Но это всё мелочи, главное то как мы должны ко всему этому относиться согласно Библии.
    В Библии не раз сказано, что если животное нападает, бодает, беснуется, то нужно поступать соответственно. Книга Исход 21: Если вол забодает мужчину или женщину до смерти, то вола побить камнями и мяса его не есть; а хозяин вола не виноват; но если вол бодлив был и вчера и третьего дня, и хозяин его, быв извещен о сем, не стерег его, а он убил мужчину или женщину, то вола побить камнями, и хозяина его предать смерти;
    Последний раз редактировалось Георг; 23.10.2023 в 20:04.

  13. #13
    Участник
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    10
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Георг Посмотреть сообщение
    Это вы о каких краях ведёте разговор? Если о России и постсоветском пространстве, то приведите статьи закона, по которым самозащита наказывается.

    А ссылку на достоверное описание случая?

    В Библии не раз сказано, что если животное нападает, бодает, беснуется, то нужно поступать соответственно. Книга Исход 21: Если вол забодает мужчину или женщину до смерти, то вола побить камнями и мяса его не есть; а хозяин вола не виноват; но если вол бодлив был и вчера и третьего дня, и хозяин его, быв извещен о сем, не стерег его, а он убил мужчину или женщину, то вола побить камнями, и хозяина его предать смерти;
    Поиском нашёл первопопавшуюся статью (https://smotrim.ru/article/3246206). Вот ещё 5 лет колонии женщине, которая убила собаку, которая кусала её сына https://tv-gubernia.ru/novosti/obwes...sala-ejo-syna/


    Подскажите вы согласны с тем, что согласно Библии нет греха уничтожать бродячих собак наравне с крысами и тараканами?

  14. #14
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,785
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Валерий Посмотреть сообщение
    Поиском нашёл первопопавшуюся статью (https://smotrim.ru/article/3246206). Вот ещё 5 лет колонии женщине, которая убила собаку, которая кусала её сына https://tv-gubernia.ru/novosti/obwes...sala-ejo-syna/


    Подскажите вы согласны с тем, что согласно Библии нет греха уничтожать бродячих собак наравне с крысами и тараканами?
    Во всём цивилизованном мире государство или люди содержащие питомники или просто сердобольный блогер собирает деньги на кастрацию бездомных животных. Кастрированные животные не опасны по факту отсутствия тестостерона и эстрогена.

  15. #15
    Участник Аватар для Георг
    Регистрация
    26.03.2020
    Адрес
    Краснодар
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    22
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Валерий Посмотреть сообщение
    Поиском нашёл первопопавшуюся статью (https://smotrim.ru/article/3246206).
    В этом случае охранники не правы, мучать животное нельзя. А защищаться можно, и можно было собаку как-то изолировать.


    Цитата Сообщение от Валерий Посмотреть сообщение
    Подскажите вы согласны с тем, что согласно Библии нет греха уничтожать бродячих собак наравне с крысами и тараканами?
    Сейчас есть много приютов для собак, жестоко их уничтожать нет никакой необходимости.


    Цитата Сообщение от Валерий Посмотреть сообщение
    ... наравне с крысами и тараканами?
    крысы и тараканы это вовсе не собаки. Лучше изначально постараться не создавать условий, чтобы они не завелись, чем потом пытаться их травить.
    Последний раз редактировалось Георг; 24.10.2023 в 23:16.

  16. #16
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.08.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    519
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Валерий Посмотреть сообщение
    Поиском нашёл первопопавшуюся статью (https://smotrim.ru/article/3246206). Вот ещё 5 лет колонии женщине, которая убила собаку, которая кусала её сына https://tv-gubernia.ru/novosti/obwes...sala-ejo-syna/
    Оба примера - преследование собак человеческими садистами. Причины самозащиты отсутствуют.

  17. 1 пользователь сказал cпасибо ладимир за это полезное сообщение::


  18. #17
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,785
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Георг Посмотреть сообщение
    Неправду говорите. Если можно доказать, что собака напала, а человек защищался, то ничего за это не будет. Однажды поздно ночью я возвращался домой после работы и на меня напали собаки. А я носил с собой травматический пистолет, для защиты в таких случаях. Пару раз пальнул, и от боли и выстрелов собаки убежали. И вдруг вижу, что навстречу мне идёт патруль полиции. Всё сами видели, посмеялись, пистолет посмотрели и мне вернулищ.
    Для собаки и банан оружие она то откуда знает что это не так.
    https://youtu.be/ZQvUsClpRKw?si=uqk3TtisU4k8ObP3

  19. 1 пользователь сказал cпасибо Батёк за это полезное сообщение::


Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®