Что есть грех?

[Nike1]

Что написано? За что был наказан Адам? За то что послушал гласа жены? Или за то что нарушил заповедь? Если читаем заповедь данную ГосподоМ она звучит так;

Это не имеет значения послушал он голоса жены или сам всё сделал. Написано.

17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
(Быт.3:17)

выбор за человеком и каждый отвечает за своё. Жена за своё, Адам за своё а змей за своё.

Так где наказание за преступление, закон подразумевает наказание.

А это что разве не наказание ?

проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
(Быт.3:17,18)

23 И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.
(Быт.3:23)

[Житель]

Ошибся, когда взял у женщины плод с дерева познания и думая, что можно есть, ел. Тем самым нарушил запрет бога. Что и привело к известным последствиям.

Ну, и тут можно найти заповедь бога. Сам Адам хотел бы, чтобы кто-то стал причиной его смерти? Очевидно, что нет. Но сам он стал причиной смерти для всего человечества.

Не выдумывайте грех Адама в познании. Он поверил жене а не Богу.

[Житель]

Это не имеет значения послушал он голоса жены или сам всё сделал. Написано.

17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
(Быт.3:17)

выбор за человеком и каждый отвечает за своё. Жена за своё, Адам за своё а змей за своё.
А это что разве не наказание ?

проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
(Быт.3:17,18)

23 И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.
(Быт.3:23)

Вы пишите ваши умозаключения, а Апостол разве не вам написал, если бы не было заповеди "не пожелай" он и не знал бы что это такое. Вот и Адам не узнал бы того что, послушав глас жены тем самым совершил грех.

[Nike1]

Скажите, вы считаете себя мудрым, если цитируете чужие слова о мудрости?

А мы разве мою персону разбираем или Писание ?

Никак не определяли

Определяли родной , определяли вот только вы этого не видите и не понимаете а ещё тут разглагольствуете и судите других

Значит, он много чего не понимает, если вообще, что-то понимает. Его беда и человек не может сделать его зрячим.

Ну зрячий ждем от вас откровений.

Нет, Иисус призывал верить ему и его заповеди исполнять.

Интересно а Кто давал закон на горе Синай ? Думаю что вы понятия не имеете.

Но, вы это не можете понять, потому не вижу смысла тратить время на разъяснение вам. Закон был дан только евреям.

Правильно, для того чтобы они его распространяли другим народам.

5 Вот, я научил вас постановлениям и законам, как повелел мне Господь, Бог мой, дабы вы так поступали в той земле, в которую вы вступаете, чтоб овладеть ею;
6 итак храните и исполняйте их, ибо в этом мудрость ваша и разум ваш пред глазами народов, которые, услышав о всех сих постановлениях, скажут: только этот великий народ есть народ мудрый и разумный.
7 Ибо есть ли какой великий народ, к которому боги [его] были бы столь близки, как близок к нам Господь, Бог наш, когда ни призовем Его?
8 и есть ли какой великий народ, у которого были бы такие справедливые постановления и законы, как весь закон сей, который я предлагаю вам сегодня?
(Втор.4:5-8)

[Nike1]

Только евреи клялись его исполнять. Завет бог заключил с евреями, по данному завету евреи были должны исполнять закон.

А ещё они должны были быть священниками причём абсолютно все.

5 итак, если вы будете слушаться гласа Моего и соблюдать завет Мой, то будете Моим уделом из всех народов, ибо Моя вся земля,
6 а вы будете у Меня царством священников и народом святым; вот слова, которые ты скажешь сынам Израилевым.
(Исх.19:5,6)

не скажете какое предназначение священников ?

Иисус заключил новый завет и ничего про закон своим ученикам не говорил.

Вижу что и здесь у вас никакого понятия нет что значит Новый завет и когда он появился, а ещё меня собрались учить. У вас голова полна заблуждениями современного христианства. Скажем вас опоили вином Вавилона.
Итак вопрос что в вашем понимании Новый завет и когда он появился ?

И закон был дан евреям, как Детоводитель, только до пришествия Мессии. Потому Иисус Христос конец закону.

У закона есть и другие предназначения.
например вот этот.

7 Что же скажем? Неужели [от] закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
(Рим.7:7)

сами об этом выше писали и вдруг забыли.

если закон вдруг пропал после пришествия Христа то почему он вдруг появляется опять ?

8 А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его,
9 зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,
10 для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению,
(1Тим.1:8-10)

12 Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.
(Рим.7:12)

25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
(Рим.7:25)

[Nike1]

Когда найдёте слова Иисуса обращённые к апостолам, что нужно им исполнять Моисеев закон, поговорим. А на сём по этой теме откланиваюсь.

Я вам лучше покажу слова Апостолов к язычникам изучать Моисеев закон.

21 Ибо [закон] Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
(Деян.15:21)

можете ещё здесь почитать.

9 Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог?
10 Или, конечно, для нас говорится? Так, для нас это написано; ибо, кто пашет, должен пахать с надеждою, и кто молотит, [должен молотить] с надеждою получить ожидаемое.
(1Кор.9:9,10)

Ииии ? Вас это устраивает или будете и дальше упираться ?

[Nike1]

Вы пишите ваши умозаключения, а Апостол разве не вам написал, если бы не было заповеди "не пожелай" он и не знал бы что это такое. Вот и Адам не узнал бы того что, послушав глас жены тем самым совершил грех.

А разве Бог не предупредил Адама ?

16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
(Быт.2:16,17)

Адам был предупрежден, нарушил и получил наказание. какие у вас проблемы с пониманием простых вещей ?
Не думал что на христианских форумах будут возникать проблемы на пустом месте.

[Житель]

А разве Бог не предупредил Адама ?

16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
(Быт.2:16,17)

Адам был предупрежден, нарушил и получил наказание. какие у вас проблемы с пониманием простых вещей ?
Не думал что на христианских форумах будут возникать проблемы на пустом месте.

Вы читайте внимательно, что бы небыло пустых мест. Не фантазируйте принимайте так как написано. В чем грех Адама? Апостол пишет
Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего.
(Рим.5:14)
Нарушения закона приводит к наказанию описанном в законе. Адам согрешил, но не по закону. Этот грех обличается совестью, если нет закона. Если делаешь доброе не поднимаешь ли лица?

[Nike1]

Вы читайте внимательно, что бы небыло пустых мест. Не фантазируйте принимайте так как написано. В чем грех Адама? Апостол пишет
Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего.
(Рим.5:14)
Нарушения закона приводит к наказанию описанном в законе. Адам согрешил, но не по закону. Этот грех обличается совестью, если нет закона. Если делаешь доброе не поднимаешь ли лица?

А разве не прикасаться к дереву это не закон для Адама ? Это была запретная территория и Адам её нарушил. Он украл то что было запрещено брать.
Что-то вас понесло не в ту сторону.

[Dakot]

А разве не прикасаться к дереву это не закон для Адама ? Это была запретная территория и Адам её нарушил. Он украл то что было запрещено брать.

Адаму никто ничего не запрещал.
Слова Бога "а от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрёшь" - это был не запрет, а отеческое предупреждение.

[Nike1]

Адаму никто ничего не запрещал.
Слова Бога "а от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрёшь" - это был не запрет, а отеческое предупреждение.

Не прикасайся а то умрёшь это не запрет? а что тогда по вашему запрет не лезь в трансформаторную будку а то убьёт ?
Рассмешили на сон грядущий.

[Dakot]

Не прикасайся а то умрёшь это не запрет? а что тогда по вашему запрет не лезь в трансформаторную будку а то убьёт ?
Рассмешили на сон грядущий.

Да. Знаменитая надпись "Не влезай убьёт!" это тоже не запретительный, а предупредительный плакат.

ne vlezajubetcherep-600x600.jpg

[Nike1]

Да. Знаменитая надпись "Не влезай убьёт!" это тоже не запретительный, а предупредительный плакат.

я знаю в трансформаторную будку можно лезть без проблем всем кто хочет и ничего не будет. даже на военном объекте можно ходить и окрик стой стрелять буду это совсем не запрет.
Озвучьте вашу версию запрета а я посмотрю что у вас получиться .
Дорожные знаки можете сюда не сувать там все предупреждающие, с вашей точки зрения, только назвали их по другому.

[Dakot]

...
Озвучьте вашу версию запрета а я посмотрю что у вас получиться .
...

Пожалуйста:
См. Бытие 3:24. Вот это запрет , так запрет!
С тех пор никто не смог нарушить этот запрет, - ни люди, ни сатана.

[Heruvimos]

Пожалуйста:
См. Бытие 3:24. Вот это запрет , так запрет!
С тех пор никто не смог нарушить этот запрет, - ни люди, ни сатана.

Там ждала смерть немедленная. Есть запреты, где смерть отложенная.

[Nike1]

Пожалуйста:
См. Бытие 3:24. Вот это запрет , так запрет!
С тех пор никто не смог нарушить этот запрет, - ни люди, ни сатана.

я так и думал. И где там слово я запрещаю подходить ?
Вам правильно сказал товарищ чуть выше смерть ожидала и там и там только в одном случае это была медленная смерть за нарушение договора, а здесь даже договора никакого не было и никто ничего не запрещал. Во всяком случае никто этого запрета, согласно Писания, не оглашал.
Так что попробуйте ещё раз пояснить что вы понимаете под запретом ?

[Житель]

А разве не прикасаться к дереву это не закон для Адама ? Это была запретная территория и Адам её нарушил. Он украл то что было запрещено брать.
Что-то вас понесло не в ту сторону.

Странно что вы так мыслите, закон это не простая штука, которую просто так, взяли и создали, и постановили. Закон дается по причине умножения преступления. Какое преступления сделал Адам, чтобы был ему поставлен запрет в виде закона? Напутствующие слова Создателя, это мудрость нарушив которую можно не дойти до цели.

[Александр Маловичко]

Не выдумывайте грех Адама в познании. Он поверил жене а не Богу.

А какой грех в познании добра и зла?
Адам нарушил заповедь бога, не дал себе труда задать женщине вопрос.

[Александр Маловичко]

А мы разве мою персону разбираем или Писание ?

То есть мудрости нет. Что вы тогда от меня хотите. Писание хорошо с мудрыми разбирать. Раз вы не из них, не будем тратить веремя.

[Житель]

А какой грех в познании добра и зла?
Адам нарушил заповедь бога, не дал себе труда задать женщине вопрос.

Если вы созданы по образу Бога, познание приводит вас к омрачению этой сущности. Вот вам и грех.