А что такое зло или что познали Адам и Ева.

[Miriam]

Много существует споров о том,создавал ли Бог зло.
Наверное сначала следует определить что такое зло и что такое добро.

Итак ЗЛО:

Зло – помысл, мысль, действие, поступок разумно-свободного тварного существа, противоречащие Божественной воле (Божьему благоволению) и ведущее к отпадению от Бога.

https://azbyka.ru/zlo

Это определение зла из Православного ресурса.
То есть Бог не может априори создавать выбор существ,они сами всё делают.
Сначала мысль,потом проект и потом действие - так устроено мышление человека.
Итак не Бог построил Освенцим, а человек,не Бог создал капитализм, а человек и т.д.

Таким образом Зло не имеет сущности, но имеет носителей и носителеми зла являются люди.

А что же тогда съели Адам и Ева что стали носителями зла?
Здесь появляется Змей.
Словом "змей" переведено еврейское слово "Нахаш".

НАХАШ:
Долгое время считалось, что на древнееврейском оно означает змея, но это остается предметом дискуссий.
Однако слово Нахаш встречется в Писаниях и в качестве имени собственного.

Согласно Второй книги Шмуэля (2 Царств) 17:25, Абигайль была дочерью человека по имени Нахаш и в других источниках упоминается как сестра (или сводная сестра) Давида.

(25) И поставил Авшалом над войском Амасу вместо Йоава; Амаса был сыном одного человека по имени Йитра Исраэйльтянин, который вошел к Авигаил, дочери Нахаша, сестре Церуи, матери Йоава.

https://toldot.com/limud/library/neviim/shmuel-II/

Нахаш из Бытия – «арум», хитрый, наглый змей — по-древнееврейски «наха;ш». Это название связано с глаголом «наха;ш» — «шептать», «шипеть», «ворожить», «гадать».

Следовательно «Нахаш» это начало нашептывающее, склоняющее человека к запретным действиям в сфере духовной—всякого рода темной магии…

И мы понимаем, кто активировал в человеке дурное начало.
Это сатан,который возбудил внутри человека дух гордости и жажду власти.

Что же такое «познание добра и зла»?

По-видимому, это погружение в такое состояние, в котором человек, не повинуясь воле Божьей, хочет сам решать, что для него является добром, а что злом. Есть немало этических проблем, кои человеческий разум пытается по сей день разрешать собственными силами и совсем иначе, чем заповедал Бог.

Таким образом получается,что единственное зло на планете это сам человек,который выбрал в себе дурное сатанинское начало вместо Божественного..

[Лёля]

А вопрос-то в чем?

[Miriam]

А вопрос-то в чем?

это к вопросу создал ли Бог зло.

[Лёля]

это к вопросу создал ли Бог зло.

Ну и как ты отвечаешь? Я не поняла.
Само понятие греха предполагает уже существующее зло. Так что сам Адам его создать не мог никак. Он мог лишь выбрать то, что уже существовало до него.

[Алекс]

это к вопросу создал ли Бог зло.

Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы. (1Ин.1:5)

[captain]

это к вопросу создал ли Бог зло.

Хотел бы обратить внимание на то, что одно и то же дерево давало познание не только зла, но и добра. Отсюда можно задавать вопрос не только про зло, но и добро, т.е. создал ли Бог добро и зло. И хотя многие скажут, что добро конечно же создал Бог, но хочу заметить, что познание добра никак не давало жизнь, жизнь исходила от другого дерева. Иисус про Себя говорит, что Он путь, истина и жизнь, т.е. Он и есть то самое второе дерево Жизни. Мне кажется неверно говорить, что Бог создал зло, правильнее сказать, что Бог дал нам выбор, который может привести ко злу, но без выбора, человек не сможет научится любить.

[пилот]

Где, кто увидел, что эдемский змей это дьявол или сатан? Там такого не написано!
Исходя из ложного понимания римским христианством, которое вытекает не из библейского учения, а из греческой философии, понимание зла не определимо, вот и выдумывают всякую нелепицу уже 2000 лет.

[Miriam]

Хотел бы обратить внимание на то, что одно и то же дерево давало познание не только зла, но и добра. Отсюда можно задавать вопрос не только про зло, но и добро, т.е. создал ли Бог добро и зло. И хотя многие скажут, что добро конечно же создал Бог, но хочу заметить, что познание добра никак не давало жизнь, жизнь исходила от другого дерева.

Думаю,что познание добра исходит из познания зла.
Например если вас изобьют на улице это зло.не так ли?
Однако мы не можем сказать,что если вас никто не избивает на улице,то это добро.
Однако получается,что добро.

Так что Бог не создавал ни зла ни добра.
Он всё сделал "хорошо весьма".
А уж люди в своем познании и сотворили и добро и зло.

Бог дал нам выбор, который может привести ко злу, но без выбора, человек не сможет научится любить.

да,согласна.

[Volodymyr]

А вопрос-то в чем?

Дубляж Вашей темы про теодицею.

[Лёля]

Дубляж Вашей темы про теодицею.

Я там так вопрос не ставила. Разве что по касательной.
Метафизическое Зло эта такая обширная тема, которая мне пока явно не по уму.

[Volodymyr]

Я там так вопрос не ставила. Разве что по касательной.

Не вижу смысла распыляться. Так есть желание конструктивного общения в Вашей теме?

[Лёля]

Не вижу смысла распыляться. Так есть желание конструктивного общения в Вашей теме?

Про кальвинизм не буду. Смысла не вижу никакого, поскольку разные вводные.

[Heruvimos]

.

Таким образом получается,что единственное зло на планете это сам человек,который выбрал в себе дурное сатанинское начало вместо Божественного..[/FONT][/COLOR]

Из ваших слов следует, что не единственное, если уж вы добавили сатану.

[Dakot]

Много существует споров о том,создавал ли Бог зло.

Наверное сначала следует определить что такое зло и что такое добро.

Итак ЗЛО:

Зло – помысл, мысль, действие, поступок разумно-свободного тварного существа, противоречащие Божественной воле (Божьему благоволению) и ведущее к отпадению от Бога...

Ну, хорошо.
С определением Зла, вроде разобрались.

А вот определение Добра так никто и не озвучил.

[Miriam]

Из ваших слов следует, что не единственное, если уж вы добавили сатану.

да,конечно, вы правильно меня поправили.
НО: человек имеет возможность сопротивляться сатане и сам факт идти на поводу у сатаны есть самое большое зло человека.

- - - - - Добавлено - - - - -

Вернее сказать(чтобы понятнее было)-это последствия их своеволия. До этого момента Адам жил по Воле Бога,т.е. до этого момента своя свободная воля Адама совпадала с Волей Бога

да,своеволие первых людей привело к рождению зла в нашей жизни.
И мы по сей день молимся: ...Да будет ВОЛЯ ТВОЯ....то есть на земле воля человека превыше воли Бога.

- - - - - Добавлено - - - - -

Ну, хорошо.
С определением Зла, вроде разобрались.

А вот определение Добра так никто и не озвучил.

ну.определение добра есть в Библии.
Врзлюби ближнего как себя....
Делай другому то,что для себя желаешь....

[Heruvimos]

да,конечно, вы правильно меня поправили.
НО: человек имеет возможность сопротивляться сатане и сам факт идти на поводу у сатаны есть самое большое зло человека.

Начнём с того, что не было в Адаме никакого сатанинского начала, которое он выбрал. У Адама Один Творец - Господь. Выбор всегда подразумевает альтернативу - такова природа выбора. И это тоже творение Господа. Выбрать свою волю вместо воли Творца - возможность предоставленная Адаму Творцом.

[Miriam]

Начнём с того, что не было в Адаме никакого сатанинского начала, которое он выбрал. У Адама Один Творец - Господь. Выбор всегда подразумевает альтернативу - такова природа выбора. И это тоже творение Господа. Выбрать свою волю вместо воли Творца - возможность предоставленная Адаму Творцом.

Что значит не было сатанинского начала?
Если рассмотреть слово "сатан" в переводе,то это будет "противник".
Если Адам пошел навстречу противлению,то имел в себе некоторые корни.
А как же.....если нет разных начал в человеке,то и выбора у человека не будет.

[Heruvimos]

Что значит не было сатанинского начала?
Если рассмотреть слово "сатан" в переводе,то это будет "противник".
Если Адам пошел навстречу противлению,то имел в себе некоторые корни.
А как же.....если нет разных начал в человеке,то и выбора у человека не будет.

В таком случае это начало в человеке создал Бог, что было бы богохульством.

[Елена П.]

Что значит не было сатанинского начала?
Если рассмотреть слово "сатан" в переводе,то это будет "противник".
Если Адам пошел навстречу противлению,то имел в себе некоторые корни.
А как же.....если нет разных начал в человеке,то и выбора у человека не будет.

Адам не корень зла в себе имел (такого корня изначально вообще ни в ком нет и быть не может), Адам свободы имел: воли и выбора. Вот, неверно они поволили этой волей своей с подругой его, это и есть ворота зла в наш земной мир.