То, что некогда, меня баптиста от рождения, привело в Православие

[Прохожий]

Они это делают не для мёртвых, а для живых.

Златоуст говорит: не так важна милостыня бедному, как нужна молитва бедного за дающего милостыню. Бедный подаянием питается - дающий молитвой бедного спасается.
Молитва за усопших - высшая форма милостыни. И еще не известно, кто кому больше поможет. Мы ли молитвой за усопших, или оттуда, из-за гроба - души праведников - молитвой за нас.
На каждом кладбище может лежать неизвестный праведник. Пройдись с Псалтырью по любому кладбищу, найдешь пару душ, могущих оттуда за тебя помолиться.
Смерть не для других, а для всех. И она не за горами, а за плечами. Души пищи хотят. Дадим же мы им хлебы - заупокойных пений, а они нам, и Сам Господь с ними - милость подаст.
Тайный день, великий день - молитва соборная за всех от века почивших. Все кланяются Иисусу: небесные, земные и преисподние. Навязчивый туман мира рассеивается. То, что бетонным кажется, пылью становится. Царство Божие, такое мирскому уму далекое, приближается на вытянутую руку. Единое на потребу выходит на первый план. Скоро все сойдемся в невестник Христов да услышим: Приидите, возлюбившие Небесную славу.

[Heruvimos]

Златоуст говорит: не так важна милостыня бедному, как нужна молитва бедного за дающего милостыню. Бедный подаянием питается - дающий молитвой бедного спасается.
Молитва за усопших - высшая форма милостыни. И еще не известно, кто кому больше поможет. Мы ли молитвой за усопших, или оттуда, из-за гроба - души праведников - молитвой за нас.
На каждом кладбище может лежать неизвестный праведник. Пройдись с Псалтырью по любому кладбищу, найдешь пару душ, могущих оттуда за тебя помолиться.
Смерть не для других, а для всех. И она не за горами, а за плечами. Души пищи хотят. Дадим же мы им хлебы - заупокойных пений, а они нам, и Сам Господь с ними - милость подаст.
Тайный день, великий день - молитва соборная за всех от века почивших. Все кланяются Иисусу: небесные, земные и преисподние. Навязчивый туман мира рассеивается. То, что бетонным кажется, пылью становится. Царство Божие, такое мирскому уму далекое, приближается на вытянутую руку. Единое на потребу выходит на первый план. Скоро все сойдемся в невестник Христов да услышим: Приидите, возлюбившие Небесную славу.

Оттуда не молится никто. Там ничего нет. Смерть это отсутствие жизни - время в ожидании воскресения из мертвых.

[Прохожий]

Оттуда не молится никто. Там ничего нет. Смерть это отсутствие жизни - время в ожидании воскресения из мертвых.

Есть такая древняя саддукейская точка зрения, но я ее не разделяю.

[Николай Н]

У православных своё Предание,

Конечно, православные верят в Бога-Троицу.

которое может даже противоречить Писанию,

В Писании уже есть противоречие Бога-Троицы и Бога-Единицы.

Поскольку доказано арифметикой, что 3 не равно 1.

но это никого не смущает.

Так вот если пытаться понять Писание не различая ипостась и природу,
то прочитав Ап. Павла о том, что во Христе нет мужского пола и женского,
можно прийти к выводу, что надо стать полу-женщиной-полу-мужчиной,
что весьма модно в протестантской Америке.

[Heruvimos]

Есть такая древняя саддукейская точка зрения, но я ее не разделяю.

Саддукеи не верили в воскресение из мертвых, - что говорит об уровне ваших знаний, на которых вы основали своё мировоззрение.

[Прохожий]

Саддукеи не верили в воскресение из мертвых, - что говорит об уровне ваших знаний, на которых вы основали своё мировоззрение.

И это единственное расхождение с вашим учением.
Однако в этом вопрсе они более последовательны. У вас же полностью исчезнувший человек, вдруг, при кончине века появляется не из чего.

[Анатолий М]

И не смущает, что в Писании нет ни слова о том, что написал Прохожий?

Он сообщил, что перешел из одной деном. в другую, я же в сообщении сказал, что он поменял шило на мыло. Поэтому не важно, что его сподвигло на это.

[Лёля]

Он сообщил, что перешел из одной деном. в другую, я же в сообщении сказал, что он поменял шило на мыло. Поэтому не важно, что его сподвигло на это.

Ну перешел. А тебе что за печаль?

[Heruvimos]

И это единственное расхождение с вашим учением.
Однако в этом вопрсе они более последовательны. У вас же полностью исчезнувший человек, вдруг, при кончине века появляется не из чего.

Как и обещал Господь Иисус. Так говорит Библия. И не важно на что это похоже в глазах противников Слова Божьего.

- - - - - Добавлено - - - - -

Он сообщил, что перешел из одной деном. в другую, я же в сообщении сказал, что он поменял шило на мыло. Поэтому не важно, что его сподвигло на это.

Прошу прощения. Не правильно вас прочёл. Спасибо за пояснение.

[Анатолий М]

Ну перешел. А тебе что за печаль?

Раз уж я постоянно обращаюсь к Писанию, ... цитата оттуда, ... вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды. ...

[Лёля]

Раз уж я постоянно обращаюсь к Писанию, ... цитата оттуда, ... вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды. ...

Ну ты вот обращаешься, а я не обращаюсь. У меня своя голова имеется, а у тебя вместо головы книжка?
А по мне, что твое писание, что краткий курс истории КПСС, в руках фанатика разницы никакой.

[Vardan]

У меня дочь с затем православные, сын с невестой баптисты. На крещение православной внучки пришли все.  А летом православная внучка ходила в детский лагерь к баптистам. После этого потребовала купить ей детскую Библию. Ей 6 лет. По вечерам перед сном, когда они у меня в гостях, они молятся все вместе.  В общем у нас баптисты с православными живут дружно в христианской любви.

Слава Богу, очень рад за вашу семью!

Ну, наверное, так обстоят дела на всём постсоветском пространстве, особенно в Белоруссии, но я больше успел поездить по России.

[Николай Н]

Саддукеи не верили в воскресение из мертвых, - что говорит об уровне ваших знаний, на которых вы основали своё мировоззрение.

Саддукеи верили во всеобщее воскресение на земле.
Они отрицали только первое (духовное) воскресение на небесах.

23. В тот день приступили к Нему саддукеи, которые говорят, что нет воскресения, и спросили Его:
24. Учитель! Моисей сказал: «если кто умрет, не имея детей, то брат его пусть возьмет за себя жену его и восстановит семя брату своему»;
25. было у нас семь братьев; первый, женившись, умер и, не имея детей, оставил жену свою брату своему;
26. подобно и второй, и третий, даже до седьмого;
27. после же всех умерла и жена;
28. итак, в воскресении, которого из семи будет она женою? ибо все имели ее.
29. Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией,
30. ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж,

но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.(Мф 22:23-30)

[Гостья]

Златоуст говорит: не так важна милостыня бедному, как нужна молитва бедного за дающего милостыню. Бедный подаянием питается - дающий молитвой бедного спасается.
Молитва за усопших - высшая форма милостыни. И еще не известно, кто кому больше поможет. Мы ли молитвой за усопших, или оттуда, из-за гроба - души праведников - молитвой за нас.
На каждом кладбище может лежать неизвестный праведник. Пройдись с Псалтырью по любому кладбищу, найдешь пару душ, могущих оттуда за тебя помолиться.
Смерть не для других, а для всех. И она не за горами, а за плечами. Души пищи хотят. Дадим же мы им хлебы - заупокойных пений, а они нам, и Сам Господь с ними - милость подаст.
Тайный день, великий день - молитва соборная за всех от века почивших. Все кланяются Иисусу: небесные, земные и преисподние. Навязчивый туман мира рассеивается. То, что бетонным кажется, пылью становится. Царство Божие, такое мирскому уму далекое, приближается на вытянутую руку. Единое на потребу выходит на первый план. Скоро все сойдемся в невестник Христов да услышим: Приидите, возлюбившие Небесную славу.

Вот только пока что ни один православный не смог из Писания вывести, что усопшие праведники могут слышать живых. Это все более поздние добавки, выведенные из того что кому то приснилось или привиделось. В Писании этого нет.

[Гостья]

Конечно, православные верят в Бога-Троицу. В Писании уже есть противоречие Бога-Троицы и Бога-Единицы.

Поскольку доказано арифметикой, что 3 не равно 1.Так вот если пытаться понять Писание не различая ипостась и природу,
то прочитав Ап. Павла о том, что во Христе нет мужского пола и женского,
можно прийти к выводу, что надо стать полу-женщиной-полу-мужчиной,
что весьма модно в протестантской Америке.

В огороде бузина а в Киеве дядька. Вы сейчас все в кашу смешали. Такого вывода из послания Павла мог сделать только дремучий православный. У протестантов я такого не слышала. Вообще от Вас первый раз слышу. Даже не знаю смеяться или плакать от того как Вы читаете Писание.

[Лёля]

Вот только пока что ни один православный не смог из Писания вывести, что усопшие праведники могут слышать живых.

Зачем мне что-то там выводить, если я это и так чувствую?

[Гостья]

Ну в принципе всё это весьма очевидно. Без этого остается пустая холодная религия, ничего не дающая сердцу.

Основа веры это жертва Христа и Любовь и милость Бога к нам. И это холодная религия? Ты шутишь? Вера это не обряды, это доверие Богу во всем. Един есть посредник - Господь Иисус Христос. Неужели кто то из усопших праведников любит нас больше? Неужели кто то из усопших праведников отдал жизнь за меня и за тебя лично? И Неужели кого то из усопших праведников Бог услышит быстрее, чем собственного Сына?

[captain]

Ну в принципе всё это весьма очевидно. Без этого остается пустая холодная религия, ничего не дающая сердцу.

Ну конечно, отношения с Богом, отношения с живыми братьями/сестрами это же так... фигня какая-то, развлечение. А сердцу нужна глубина, нужна молитва, о тех, с теми, кто и не живет уже, кого ты в глаза не видел и ничего о них не знаешь... Вот там да... глубина...

[Гостья]

Зачем мне что-то там выводить, если я это и так чувствую?

Чувства наши обманчивы, потому что испорчены грехом. К сожалению это реальность.

[Лёля]

Чувства наши обманчивы, потому что испорчены грехом. К сожалению это реальность.

Аня, так других-то у меня нет. И не будет никогда.
Так что уж, чем богата. И если я своего папу любила, так ясен же пень, что я о его душе помолюсь, больше мне ничем уже свою любовь не выразить.

- - - - - Добавлено - - - - -

Ну конечно, отношения с Богом, отношения с живыми братьями/сестрами это же так... фигня какая-то, развлечение. А сердцу нужна глубина, нужна молитва, о тех, с теми, кто и не живет уже, кого ты в глаза не видел и ничего о них не знаешь... Вот там да... глубина...

Сердцу нужна теплота. А не занудные чтения древней книги.