Благословения и проклятия

[Miriam]

Второзаконие,глава 28

https://bible.by/syn/5/28/#2

К сожалению многие верующие представляют Бога некой программой,которая заложена и измениться не может.
Что ни делай, всё будет как когда-то было решено.
Однако Бог это Личность и обладает всеми личностными качествами.
Он может переживать,страдать,расстраиваться....

Быт 6:6
и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.

Но Он может так же и пожалеть.

Иона 4:11
Мне ли не пожалеть Ниневии, города великого, в котором более ста двадцати тысяч человек, не умеющих отличить правой руки от левой, и множество скота?


Особенно ярко выражено во Второзаконии 28 что ничего не предначертано.

1 Если ты будешь слушать гласа Господа, Бога твоего, тщательно исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня, то Господь, Бог твой, поставит тебя выше всех народов земли;
2 и придут на тебя все благословения сии и исполнятся на тебе, если будешь слушать гласа Господа, Бога твоего

15 Если же не будешь слушать гласа Господа, Бога твоего, и не будешь стараться исполнять все заповеди Его и постановления Его, которые я заповедую тебе сегодня, то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя.

И благословения и проклятия зависят от людей.
Как мы будем исполнять Заповеди Бога,то и получим и ничего не предначертано заранее.
И это касается не только отдельного человека,но и стран в целом.

[ЯОлег]

Второзаконие,глава 28
https://bible.by/syn/5/28/#2
К сожалению многие верующие представляют Бога некой программой,которая заложена и измениться не может.
Что ни делай, всё будет как когда-то было решено.
Однако Бог это Личность и обладает всеми личностными качествами.
Он может переживать,страдать,расстраиваться....
Быт 6:6
и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
Но Он может так же и пожалеть.
Иона 4:11
Мне ли не пожалеть Ниневии, города великого, в котором более ста двадцати тысяч человек, не умеющих отличить правой руки от левой, и множество скота?
Особенно ярко выражено во Второзаконии 28 что ничего не предначертано.
1 Если ты будешь слушать гласа Господа, Бога твоего, тщательно исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня, то Господь, Бог твой, поставит тебя выше всех народов земли;
2 и придут на тебя все благословения сии и исполнятся на тебе, если будешь слушать гласа Господа, Бога твоего
15 Если же не будешь слушать гласа Господа, Бога твоего, и не будешь стараться исполнять все заповеди Его и постановления Его, которые я заповедую тебе сегодня, то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя.
И благословения и проклятия зависят от людей.
Как мы будем исполнять Заповеди Бога,то и получим и ничего не предначертано заранее.
И это касается не только отдельного человека,но и стран в целом.

Опять ветхозаветная Иудейская закваска с обещанием рая земного и проклятиями, не избавившись от которой, невозможно возродиться и стать чадом Божиим. Говорил же Господь наш и Бог Иисус Христос о ветхих мехах и старом вине... Невозможно со старыми мехами (сердцами) и вином (ветхий завет) принять новое вино (Благую Весть Иисуса Христа). Нужно обновить сердца в искреннем покаянии и выкинуть ветхое, непригодное и даже губительное для тех, кто продолжает держаться и опираться на него. Иначе те, кто пытается смешать в себе несоединимое: зло и истинного Отца, явленного нам в Иисусе Христе, вместо исцеления получат духовную шизофрению, извращающую истину Христа ядом лжи.

[Miriam]

Опять ветхозаветная Иудейская закваска с обещанием рая земного и проклятиями, не избавившись от которой, невозможно возродиться и стать чадом Божиим.

но мы живем именно на земле, в материальном мире и утверждать,что Господь не влияет на этот мир неправильно.
Господь назвал Своих последователей СОЛЬЮ ЗЕМЛИ,и прощение получить мы можем именно здесь, в материальном мире.
Поэтому и благословения и проклятия мы получаем именно на земле, в земной жизни.

Иначе те, кто пытается смешать в себе несоединимое: зло и истинного Отца, явленного нам в Иисусе Христе, вместо исцеления получат духовную шизофрению, извращающую истину Христа ядом лжи.

Ветхий Завет не однороден.
Читайте пророков.

Но то.что всем,называющим себя христианами.пора перейти в Новый Завет,это точно.

[Heruvimos]

Второзаконие,глава 28

https://bible.by/syn/5/28/#2

К сожалению многие верующие представляют Бога некой программой,которая заложена и измениться не может.
Что ни делай, всё будет как когда-то было решено.
Однако Бог это Личность и обладает всеми личностными качествами.
Он может переживать,страдать,расстраиваться....

Быт 6:6
и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.

Но Он может так же и пожалеть.

Иона 4:11
Мне ли не пожалеть Ниневии, города великого, в котором более ста двадцати тысяч человек, не умеющих отличить правой руки от левой, и множество скота?


Особенно ярко выражено во Второзаконии 28 что ничего не предначертано.

1 Если ты будешь слушать гласа Господа, Бога твоего, тщательно исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня, то Господь, Бог твой, поставит тебя выше всех народов земли;
2 и придут на тебя все благословения сии и исполнятся на тебе, если будешь слушать гласа Господа, Бога твоего

15 Если же не будешь слушать гласа Господа, Бога твоего, и не будешь стараться исполнять все заповеди Его и постановления Его, которые я заповедую тебе сегодня, то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя.

И благословения и проклятия зависят от людей.
Как мы будем исполнять Заповеди Бога,то и получим и ничего не предначертано заранее.
И это касается не только отдельного человека,но и стран в целом.

Бог не может изменится не потому, что это программа, а потому что такова Его природа.

[Miriam]

Бог не может изменится не потому, что это программа, а потому что такова Его природа.

а что вы подразумеваете под изменениями?
Отсутствие разочарования.жалости и прочих факторов,которые могут изменить решение?
Например наказать после нарушения заповедей или пожалеть раскаявшихся.

[ЯОлег]

но мы живем именно на земле, в материальном мире и утверждать,что Господь не влияет на этот мир неправильно.
Господь назвал Своих последователей СОЛЬЮ ЗЕМЛИ,и прощение получить мы можем именно здесь, в материальном мире.
Поэтому и благословения и проклятия мы получаем именно на земле, в земной жизни.

Да, все мы грешные через падшую природу Адама и в мире сем властвует, до времени, князь мира сего. Но Господь-то нам открыл Собою путь ко спасению и жизни вечной в Царствии Его, Царствии Небесном. Туда нам и нужно стремиться попасть и приложить для этого все усилия, если любим Бога. А для этого нужно родиться свыше и стать вновь чадами Его во Христе, причём здесь, при жизни нашей земной. Поэтому и благословенны те, кто избирают Христа и возрождаются в Нём к жизни. Поскольку исполняют волю Божию и прославляют тем самым Его, спасаясь при этом сами. А насчёт проклятий - это от лукавого. Просто, кто отвергает Иисуса Христа, как единственно возможного Спасителя своего, тот сам себя и остаётся во власти иного - диавола. Не Бог проклинает, но человек сам избирает себе смерть, отрекаясь от жизни во Христе.

Ветхий Завет не однороден.
Читайте пророков.
Но то.что всем,называющим себя христианами.пора перейти в Новый Завет,это точно.

Есть в ветхом завете непреложная истина, например: десятословие Божие (без Иудейских дополнений), свидетельства пророков о Христе и немногое другое. Но на фоне основной массы человеческих ложных нагромождений, которые выдаются там от имени бога (Иудейского, разумеется), это чтиво становится не только не полезным, но и крайне опасным для большинства, не способного отличить истину от лжи. А ложь там всё, что подаётся от имени бога (Иудейского), но противоречит истинному Богу, Который явился нам в Иисусе Христе.

[Miriam]

Да, все мы грешные через падшую природу Адама и в мире сем властвует, до времени, князь мира сего. Но Господь-то нам открыл Собою путь ко спасению и жизни вечной в Царствии Его, Царствии Небесном. Туда нам и нужно стремиться попасть и приложить для этого все усилия, если любим Бога.

попасть туда можно только через соответствующее поведение именно здесь,на земле.
И это есть благословение.
Думать,что мы здесь все в одной помойке и что Бог не помогает нам в этой жизни кажется даже немного Богохульством.

Лк 11:9
И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,

Ин 16:24
Доныне вы ничего не просили во имя Мое; просите, и получите, чтобы радость ваша была совершенна.

Не Бог проклинает, но человек сам избирает себе смерть, отрекаясь от жизни во Христе.

Евр 12:7
Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?

1Пет 2:17
Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите.

[ЯОлег]

Ты про своего отца диавола не забывай....
Спасение от Иудеев сказал Господь.

Да, от Иудеев, ведь спасение это - Иисус Христос, Которого Иудеи, в большинстве своём, возненавидели и распяли. А ненавидящие Иисуса Христа и есть Бого и человеконенавистники, исполняющие похоти отца своего (диавола).

[Попутчик]

Да, от Иудеев, ведь спасение это - Иисус Христос, Которого Иудеи, в большинстве своём, возненавидели и распяли. А ненавидящие Иисуса Христа и есть Бого и человеконенавистники, исполняющие похоти отца своего (диавола).

Ты так и считаешь, что Господь -Иудей?

[Зах.8:23] Так говорит Господь Саваоф: будет в те дни, возьмутся десять человек из всех разноязычных народов, возьмутся за полу Иудея и будут говорить: мы пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог.

Диавол отец всякому, не только тем Иудеям, которым сказал Господь. Поэтому Господь сказал, кто не возненавидит отца своего..... тот не может быть Моим учеником.

[Денис Васильевич]

Быт 6:6
и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.

Филарет (Дроздов) (1782−1867)

и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем

Понятие о свойстве приписываемого Богу раскаяния можно заимствовать из повествования о Сауле, где двукратно приписывается Богу раскаяние (1Цар 15:35) и где между тем Самуил говорит о Нем, что Он не человек, чтобы Ему раскаяться (1Цар 15:29). Из сего видно, что когда говорится о Его раскаянии, тогда говорится о Нем яко о человеке, и сие потому, что, как говорит Абен—Езра, закон говорит языком сынов человеческих, то есть языком простого народного смысла. Итак, мысль, заключающуюся в словах Моисея, иначе раскрыть можно так: Бог видел человека в таком состоянии, в котором сей совсем не соответствовал предначертанию Премудрости, явленному в его сотворении, и более уже не мог быть причастным любви и благости Творческой.

Источник: Толкование на Книгу Бытия.

[Денис Васильевич]

Быт 6:6
и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.

Как объяснить, что Г-сподь раскаялся? — вопросы раввину | Иудаизм и евреи на Толдот.ру

[Piroma]

Как объяснить, что Г-сподь раскаялся? — вопросы раввину | Иудаизм и евреи на Толдот.ру

Если с клятвой то не раскается

Клялся Господь и не раскается: Ты священник вовек по чину Мелхиседека.
Псалтирь 109:4 — Пс 109 https://bible.by/verse/19/109/4/

Раскаялся не значит изменился Сам-стал другим

Переменил мнение?

И что?

Заставить поступать себя в силу обстоятельств не значит что сам изменился

[Денис Васильевич]

Он может переживать,страдать,расстраиваться....

В Писании много образных выражений, означающих то или иное действие Бога, либо Его способность: очи Божии, рука Божия, рука Господа, ризы Божии. Очи Божии - это всеведение: "На всяком месте очи Господни: они видят злых и добрых" (Притч. 15:3). Рука Божия - это сила Божия, бывает в Библии этим обозначается помощь Божия. В Писании даже есть выражение "перст Божий", означающее, либо знамение, либо силу. Ризы Божии - это символ полноты: "края риз Его наполняли весь храм" (Ис. 6:1). Так-же, когда говорится о Гневе Божием, имеется в виду Божественное Правосудие в действии.

[Мишаша]

.... Но Господь-то нам открыл Собою путь ко спасению и жизни вечной в .... Поэтому и благословенны те, кто избирают Христа и возрождаются в Нём к жизни. Поскольку исполняют волю Божию и прославляют тем самым Его, спасаясь при этом сами... Не Бог проклинает, но человек сам избирает себе смерть, отрекаясь от жизни во Христе.

Если Вы под словами "открыл Собою путь ко спасению и жизни вечной", "исполняют волю Божию" и далее, имеете в виду подражание Иисусу, что и проповедуется:

1Ин 2:6: "Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал."

1Ин 4:17: "... мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он."

1Фес 1:6: "И вы сделались подражателями нам и Господу, ...,"

Не получается ли, в виду того, что Иисус исполнил закон: Мат 5:17: "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить." , что и последователям Его тоже надо исполнить именно весь закон, а не выбранные из закона мизерные части? Тем более, что Иисус учил исполнять весь закон, который вечен, полностью:

Мат 5:18-19: "Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном."

Вы совсем не понимаете, что Иисус велел соблюдать весь закон полностью, вплоть до малейшей заповеди, и до скончания неба и земли?
Кто закрыл Вам понимание слова Христова, не антихрист ли? Больше некому. Поэтому Вы говорите противоположно Христу, а Иисус передавал слова Бога. Исходя из этого Вы являетесь богоборцем и служителем антихриста.

Есть в ветхом завете непреложная истина, например: десятословие Божие (без Иудейских дополнений), свидетельства пророков о Христе и немногое другое. Но на фоне основной массы человеческих ложных нагромождений, которые выдаются там от имени бога (Иудейского, разумеется), это чтиво становится не только не полезным, но и крайне опасным для большинства, не способного отличить истину от лжи. А ложь там всё, что подаётся от имени бога (Иудейского), но противоречит истинному Богу, Который явился нам в Иисусе Христе.

Сразу возникают вопросы:

Если истинный Бог, Который явился нам в Иисусе Христе, учит непременно выполнять все требования законников в Мат 23:2-3: "и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте...", то что или кто именно противоречит истинному Богу:

1) Ваше мнение, что ложь там всё, что подаётся от имени бога (Иудейского), но противоречит истинному Богу, Который явился нам в Иисусе Христе?
2) Ваше мнение о иудейских дополнениях в виде основной массы человеческих ложных нагромождений, которые выдаются там от имени бога Иудейского?
3) Ваше мнение о Боге истинном?

Вы и здесь умудряетесь выступать против Христа и слова Божьего, поэтому несомненно являетесь антихристом и богоборцем.

[Денис Васильевич]

....

Даже в псалмах используется поэтический, образный слог в отношении Бога. Библейские писатели использовали и образ орла, как поэтическое изображение отеческой любви, которой Бог окружил Израиль.

[Эрик]

К сожалению многие верующие представляют Бога некой программой,которая заложена и измениться не может.
Что ни делай, всё будет как когда-то было решено.
Однако Бог это Личность и обладает всеми личностными качествами.
Он может переживать,страдать,расстраиваться....

Есть важные слова : "никтоже знает Сына, токмо Отец, ни Отца кто знает, токмо Сын" (Мф 11:27)

Из этого вывод, что Божество и не программа, и не совсем уж такая Личность, как мы, Его мысли - не наши мысли. А как нам дано воспринимать Его - так это через Иисуса Христа. Вот Иисус Христос - Бог. И более явить человеку Бога, чем Христос, нельзя, и включая сюда тайное Христа, что недоступно нашему ограниченному пониманию.

И благословения и проклятия зависят от людей.
Как мы будем исполнять Заповеди Бога,то и получим и ничего не предначертано заранее.
И это касается не только отдельного человека,но и стран в целом.

Это да. В то же время есть и инварианты - то, что обещано Христом.

[Miriam]

Филарет (Дроздов) (1782−1867)

и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем

Понятие о свойстве приписываемого Богу раскаяния можно заимствовать из повествования о Сауле, где двукратно приписывается Богу раскаяние (1Цар 15:35) и где между тем Самуил говорит о Нем, что Он не человек, чтобы Ему раскаяться (1Цар 15:29). Из сего видно, что когда говорится о Его раскаянии, тогда говорится о Нем яко о человеке, и сие потому, что, как говорит Абен—Езра, закон говорит языком сынов человеческих, то есть языком простого народного смысла. Итак, мысль, заключающуюся в словах Моисея, иначе раскрыть можно так: Бог видел человека в таком состоянии, в котором сей совсем не соответствовал предначертанию Премудрости, явленному в его сотворении, и более уже не мог быть причастным любви и благости Творческой.

Источник: Толкование на Книгу Бытия.

собственно это и есть раскаяние.....

Быт 6:7
И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.

Бог дал оценку Своим действиям и уничтожил человечество.
Так что язык просто народногор смысла правильно охарактеризовал чувства Бога как Личности.

ПС
И потом: наверное стоило это слово вымарать,если оно не соответствует действительности, а читающий народ просто идиот..

Я хочу сказать,что Бог это Личность. а человек создан по Образу и Подобию Бога.....и таким образом Бог испытывает такие же чувства как и душа человека.
То есть душа человека испытывает те же чувства,но может употреблять их по воле человеческой.

- - - - - Добавлено - - - - -

Есть важные слова : "никтоже знает Сына, токмо Отец, ни Отца кто знает, токмо Сын" (Мф 11:27)

Из этого вывод, что Божество и не программа, и не совсем уж такая Личность, как мы, Его мысли - не наши мысли.

по-моему вы сейчас написали,что Иисус не был Личностью?

[Денис Васильевич]

собственно это и есть раскаяние.....

Вы видимо не уловили главное свидетельство - самой же Библии причём, где пророк Самуил говорит, что Бог не человек, чтобы Ему раскаиваться.

[Miriam]

Даже в псалмах используется поэтический, образный слог в отношении Бога. Библейские писатели использовали и образ орла, как поэтическое изображение отеческой любви, которой Бог окружил Израиль.

вы хотите сказать,что Бог не может ни любить ни ненавидеть,ни сожалеть...?
А как же БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ?

- - - - - Добавлено - - - - -

Вы видимо не уловили главное свидетельство - самой же Библии причём, где пророк Самуил говорит, что Бог не человек, чтобы Ему раскаиваться.

я позволила себе вступить в дискуссию с ИСТОРИЧЕСКОЙ книгой Царств.
В противном случае мы имеем яркое противоречие, из которого каждый может может выбрать ОДИН из двух вариантов.

Как понять Бог есть НЕ человек...то есть не испытывает чувств нам понятных,то есть бесчувственная программа.

[Денис Васильевич]

Однако Бог это Личность и обладает всеми личностными качествами.

Это современное понятие из психологии, а Святые Отцы мыслили "ипостасями". Персонализм критикуется в православном христианстве, потому что ведет к тритеизму. Среди православных богословов есть конечно персоналисты, но их в этом плане считают модернистами, например, Яннараса. Персонализм ведет к трем богам.