Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 6 из 21 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 16 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 101 по 120 из 410

Тема: "Верующие" в Иисуса Христа, не почитающие Его за Бога.

  1. #101
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    706
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Конечно не относится. Апостолам прежде создания мира предназначено самое первое место.
    Если вы так считаете, то почему вы хотите занять последнее место?

  2. #102
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Но Христос такого же не говорил. Христос ни кого не рожал.
    Неужели ты так до сих пор не познал, что Иисус есть Слово Божие, Которым Бог рождает Себе детей?
    Вот Павел познал эту тайну.

    [1 Тим.3:16] И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.

    А то, что Бог явил Себя в образе человека, так это для того, чтобы человек земной следовал по Его стопам. Как и Сам Господь показал путь: от человека земного сына плотника к Отцу... Только став отцом приходят к Отцу. Поэтому по Писанию Сын стал Отцом и вознесся к Отцу.

    Видящий Меня видел и Отца...

  3. #103
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    706
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Неужели ты так до сих пор не познал, что Иисус есть Слово Божие, Которым Бог рождает Себе детей?
    Вот Павел познал эту тайну.
    А может вы не так поняли.
    Ибо если Бог бы рожал Христом, то как бы тогда родился Христос?

  4. #104
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    А может вы не так поняли.
    Ибо если Бог бы рожал Христом, то как бы тогда родился Христос?
    Не... Ты так до сох пор не познал тайну. А Павел познал, да и конечно и первые Его Апостолы.
    Фома сказал Ему: Господь мой и Бог мой...
    Бог явился во плоти.... и по виду став как человек.

  5. #105
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    706
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Не... Ты так до сох пор не познал тайну. А Павел познал, да и конечно и первые Его Апостолы.
    Фома сказал Ему: Господь мой и Бог мой...
    Бог явился во плоти.... и по виду став как человек.
    Павел говорит -
    6 но у нас один Бог Отец, из Которого всё, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым всё, и мы Им.
    1-е послание Коринфянам 8 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/8/

  6. #106
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,064
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    А с чего вы взяли, что с кем-то нужно спорить и кому-то чего-то доказывать? Спорят те, кто ищут своего. Ищущие же Бога, верою приходят к Нему во Христе. .
    Такое предчувствие что вы не читаете Писаний, и вам не попадались слова.18 Ибо, во-первых, слышу, что, когда вы собираетесь в церковь, между вами бывают разделения, чему отчасти и верю. 19 Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. (1Коринф.11:18,19)



    Господь не спорил с лукавыми фарисеями, и ученикам Своим делать этого не велел. Ведь к Богу приходят те, кто ищет Царства Божия и правды Его. Споры от лукавого, поэтому они удел всего того, что от мира сего: религий и церквей земных
    Вы далеко не Господь чтобы приводить такие слова, тем более вы не с Небес строчите посты, потому вам следует принять тот вид общения, который существует. Если что и печатаете подтверждайте для приличия стихами из Писания, хотя бы когда вас просят.

  7. #107
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Павел говорит -
    6 но у нас один Бог Отец, из Которого всё, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым всё, и мы Им.
    1-е послание Коринфянам 8 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/8/
    Познавая, познавая... познаем.
    Один Бог и Единое Его Слово Божие, Которым Бог творит всё.... И этим же Словом рождает Себе детей.

    В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
    Оно было в начале у Бога.
    Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.


  8. #108
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    706
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Познавая, познавая... познаем.
    Один Бог и Единое Его Слово Божие, Которым Бог творит всё.... И этим же Словом рождает Себе детей.

    В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
    Оно было в начале у Бога.
    Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

    Вы не мне говорите. Вы Павлу говорите. У него один Бог - Отец Небесный.

  9. #109
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Вы не мне говорите. Вы Павлу говорите. У него один Бог - Отец Небесный.
    Конечно истинный один Бог.... И истинное Слово у Него одно... Которое в Писание описано как Сын Божий Иисус Христос.
    И Слово стало плотию....
    И Слово Его господствует над всем.

  10. #110
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    706
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Конечно истинный один Бог.... И истинное Слово у Него одно... Которое в Писание описано как Сын Божий Иисус Христос.
    И Слово стало плотию....
    И Слово Его господствует над всем.
    Ну ... не над всем. Отец господствует над Ним.

  11. #111
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,030
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Если вы так считаете, то почему вы хотите занять последнее место?
    Просто потому, что мне так сказано (Лк 14.10).

  12. #112
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    706
    Упоминаний
    0 сообщений
    7 Замечая же, как званые выбирали первые места, сказал им притчу:
    8 когда ты будешь позван кем на брак, не садись на первое место, чтобы не случился кто из званых им почётнее тебя,
    9 и звавший тебя и его, подойдя, не сказал бы тебе: «уступи ему место»; и тогда со стыдом должен будешь занять последнее место.
    10 Но, когда зван будешь, придя, садись на последнее место, чтобы звавший тебя, подойдя, сказал: «друг! пересядь выше»; тогда будет тебе честь пред сидящими с тобою,
    11 ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится.

    Евангелие от Луки 14 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/14/
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Просто потому, что мне так сказано (Лк 14.10).
    Мне вот интересно-
    вы утверждаете, что вас это писание касается, и не касается Апостолов.

    Тогда скажите-
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Конечно не относится. Апостолам прежде создания мира предназначено самое первое место.
    какое здесь писание, которое утверждает, что Апостолам прежде создания мира предназначено самое первое место ?

  13. #113
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Ну ... не над всем. Отец господствует над Ним.
    Словом Он всё сотворил и Словом Своим Он господствует над всем.

  14. #114
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    706
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Словом Он всё сотворил
    Не всё. Ибо Бог родил Слово без Слова.

  15. #115
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Иисус упоминается в Коране 25 раз и описан гораздо подробнее, чем другие пророки.
    Иса признается основателем новой религии, которая базировалась на законах пророка Моисея (по-арабски Мусы).
    В отличие от христиан, мусульмане не считают Иисуса Богом. Как и все люди – это был раб Аллаха, его творение и не более того.
    Также верующие не видят смысла в христианской истории искупления первородного греха и Спасения человечества. С точки зрения ислама, никто из людей не несет ответственности за грехи другого человека, а отвечает лишь за свои деяния. Таким образом, жертва Иисуса была не нужна.
    Нужно сказать, мусульмане вообще отрицают распятие мессии. В Коране указывается, что вместо него был казнен другой человек.
    В частности, когда дом пророка был окружен, тот находился в компании 12 своих апостолов. Один из них добровольно вышел к стражникам и принял за Иисуса его участь. Сам мессия просто вознесся на небо в Рай.

    Самая большая проблема не в том, что они не верят в Него как в Бога, а то, что не верят в искупление (не верят в послание о кресте), а значит верят в то, что они могут спастись собственными силами, а значит ставят свою праведность как залог спасения.

    То, что Павел написал про иудеев подходит и для них:

    Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией,
    потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
    Моисей пишет о праведности от закона: исполнивший его человек жив будет им.
    А праведность от веры так говорит: не говори в сердце твоем: кто взойдет на небо? то есть Христа свести.
    Или кто сойдет в бездну? то есть Христа из мертвых возвести.
    Но что говорит Писание? Близко к тебе слово, в устах твоих и в сердце твоем, то есть слово веры, которое проповедуем.
    Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься,
    потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению.
    Ибо Писание говорит: всякий, верующий в Него, не постыдится.
    Здесь нет различия между Иудеем и Еллином, потому что один Господь у всех, богатый для всех, призывающих Его.
    Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
    (Рим.10:3-13)

    И в самой проповеди Евангелия, также не говорится о том, что нужно верить в Него как в Бога:

    И как исцеленный хромой не отходил от Петра и Иоанна, то весь народ в изумлении сбежался к ним в притвор, называемый Соломонов.
    Увидев это, Петр сказал народу: мужи Израильские! что дивитесь сему, или что смотрите на нас, как будто бы мы своею силою или благочестием сделали то, что он ходит?
    Бог Авраама и Исаака и Иакова, Бог отцов наших, прославил Сына Своего Иисуса, Которого вы предали и от Которого отреклись перед лицом Пилата, когда он полагал освободить Его.
    Но вы от Святого и Праведного отреклись, и просили даровать вам человека убийцу,
    а Начальника жизни убили. Сего Бог воскресил из мертвых, чему мы свидетели.
    И ради веры во имя Его, имя Его укрепило сего, которого вы видите и знаете, и вера, которая от Него, даровала ему исцеление сие перед всеми вами.
    Впрочем я знаю, братия, что вы, как и начальники ваши, сделали это по неведению;
    Бог же, как предвозвестил устами всех Своих пророков пострадать Христу, так и исполнил.
    Итак покайтесь и обратитесь, чтобы загладились грехи ваши,
    да придут времена отрады от лица Господа, и да пошлет Он предназначенного вам Иисуса Христа,
    Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
    Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
    и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
    И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.
    Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.
    Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.
    (Деян.3:11-26)

  16. #116
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Не всё. Ибо Бог родил Слово без Слова.
    Как-то глуповато ты сказал.... ты не замечаешь?

    Оно было в начале у Бога.
    Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

  17. #117
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,030
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Мне вот интересно-
    вы утверждаете, что вас это писание касается, и не касается Апостолов.
    Поскольку Апостолы судьи (Мф 19.28), а все мы подсудимые (Рим 14.10).
    Тогда скажите-
    какое здесь писание, которое утверждает, что Апостолам прежде создания мира предназначено самое первое место ?
    радуйтесь тому, что имена ваши написаны на небесах. (Лк 10:20)

  18. #118
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    706
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Не всё. Ибо Бог родил Слово без Слова.
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
    Мы же подразумеваем под Словом - Христа.
    По вашему, Христос чрез Себя начал быть?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    радуйтесь тому, что имена ваши написаны на небесах. (Лк 10:20)
    А ваше имя написано на небесах?

  19. #119
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    706
    Упоминаний
    0 сообщений
    10 А ты что осуждаешь брата твоего? Или и ты, что унижаешь брата твоего? Все мы предстанем на суд Христов.
    Послание к Римлянам 14 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/14/
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Поскольку Апостолы судьи (Мф 19.28), а все мы подсудимые (Рим 14.10).
    Ну.. давайте будем категоричней.
    Я не подсудимый. Ибо верующий на суд не приходит.

  20. #120
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Мы же подразумеваем под Словом - Христа.
    По вашему, Христос чрез Себя начал быть?
    Я не знаю как ты, друг. Но я познаю Бога. И как Бог явился во плоти... и принял вид раба, и по виду став как человек. И стал Христом для мира сего.
    Где привнес в мир самое немощное, но которое более человеческого.

    А что же означает Христос?
    Христо́с (др.-греч.Χριστός, от χρίω — «мажу, умащаю»[3]) — буквально «помазанник».


    Для Бога быть Христом, как для графа Де Ля Фер лейтенантом.


Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®