Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Я,честно говоря не понял,воодушевления этого человека. Вот!-как бы утверждает он,-Подловил! В Эфесе и Халкидоне восток без каких-либо оговорок принял первенство Рима!! Собор-высший орган так решил.
Ну и что?-я хочу ответить. Мы и сейчас все примем первенство Рима "по чести",если Рим перестанет быть еретическим. У нас любой монах или мирянин может поправить Патриарха или римского папу,если тот не прав и исповедует ересь. Где наш Патриарх Несторий и все его несторианство? Нету. Был и нету.
Так и с Римом,-был Рим Православным-был с Церковью,ушел в ересь-досвидос и скатертью дорога...
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Да, именно так. САМИ.
Папы Целестин и особенно Лев - это, конечно, великие люди. как и Агафон - глава 6 Вс. собора, представленный тоже легатами. Но греки, начиная, м.б. даже с Афанасия и Златоуста, СЛИШКОМ ПРИВЫКЛИ прибегать к папам за поддержкой и фактически ввели в ТРАДИЦИЮ взгляд, что рома локута - каузе финец. То есть, римский наместник не ошибается именно в силу КАФЕДРЫ (вариант: заслуг ап. Петра).
И даже когда разошлись с латинами, самый принцип ПАПСТВА, саму ересь папства, никогда не осуждали.
Потому что и у себя жили тоже абсолютно по-папски.
папа Нового Рима Варфоломей - просто логичное развитие и завершение всей цепочки.
вот опять путаете политику и сущность.
Не осуждали,потому что папы обрели огромную власть в мире и никакой вопрос без них не решался.
Однако у себя такую светскую власть светскую церковные чины не имели.
Так что вы путаете два вопроса: статус и образ жизни.
Кстати чье-то мнение никак не влияет на тот факт,что в Православии наместников Бога никогда не было и это хорошо.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Как видимый глава Церкви, он назван викарием Христа, ну и плюс наверное в силу понимания власти ключей в католичестве. Вы наверное удивитесь, вернее вас это больше удивит, если вы не знали. Даже в православии и вообще в любой исторической поместной церкви, епископ и пресвитер олицетворяют собой Христа, и когда они служат, они служат от лица Христа. Даже богослужебные одеяния епископов и пресвитеров, имеют символику, относящуюся ко Христу: митра символизирует терновый венец Спасителя, а её богатое украшение говорит нам о том, что Крестные страдания Господа привели к вечной славе и блаженству, которые Господь дарует всем обращающимся к Нему. Поручи имеют аллегорическое значение тех уз, которыми был связан Иисус Христос. Фелонь своим видом напоминает ту багряницу, в которую был облечен страждущий Спаситель, а так-же, царское одеяние Спасителя. Фелонь в древности представлял собой плащ-накидку из длинного прямоугольного куска шерстяной материи и служил для защиты от холода и непогоды. Его надевали на оба плеча, причем передние концы стягивались на груди, и через одно плечо; иногда в середине этого плаща делался вырез для головы, и надетый на плечи фелонь покрывал длинными концами спереди и сзади все тело человека. При этом у иудеев края фелони украшались иногда ряснами или ометами – отделкой из нашитых кружев; а по самому краю этой отделки нашивались так называемые тресны – синий шнур с кисточками или бахромой в знак всегдашнего памятования о заповедях и Законе, что было поведено Самим Богом (Чис. 15, 37–40). Фелонь носил Господь Иисус Христос в Своей земной жизни. Это подтверждают древние иконы, где Спаситель почти всегда изображен в плаще, надетом иногда на оба плеча, а иногда через одно плечо. Возможно, именно фелонь-плащ имеет в виду Иоанн Евангелист, когда говорит, что на Тайной вечери Господь, собираясь умыть ноги ученикам, снял с Себя верхнюю одежду. Фелонь носили и апостолы, свидетельство чему есть у апостола Павла (2Тим. 4, 13). Многие считают, что это была его богослужебная одежда. Во всяком случае, даже если Господь и апостолы употребляли фелонь только как обычную верхнюю одежду тех времен, в сознании Церкви она именно поэтому приобрела священное значение и с самой глубокой древности стала употребляться в качестве богослужебного облачения.
епископ не изображает Христа...это Икона изображает Христа.
Епископ УПРАВЛЯЕТ земным институтом.
2 Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж, трезв, целомудрен, благочинен, честен, страннолюбив, учителен,
3 не пьяница, не бийца, не сварлив, не корыстолюбив, но тих, миролюбив, не сребролюбив,
4 хорошо управляющий домом своим, детей содержащий в послушании со всякою честностью;
5 ибо, кто не умеет управлять собственным домом, тот будет ли пещись о Церкви Божией?
1-е послание Тимофею 3 глава.
и у меня не вызывает сомнений главенство Папы над Западно-католической Церковью.И ни у кого из древних, главенство папы не вызывало сомнений.
НО:
наместник Бога это уже слишком.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Речь легата папы Адриана на Седьмом Вселенском Соборе:
"Кафедра св. Петра на всем земном шаре пользуется первенством и учреждена с тем, чтобы быть главою всех церквей Божиих. И как святой апостол Петр, по заповеди Божией, сам управлял церковью; так и впоследствии (в виде своих преемников) всегда сохранял и сохраняет первенство. Эта заповедь относительно (наименования) церкви вселенскою более не должна относиться ни к какой кафедре, кроме первой, всякий собор утверждающей своею властию и охраняющей своей испытанной умеренностию".
Святитель Григорий Великий (Двоеслов), папа Римский:
«Апостольский Престол, который есть глава всех Церквей» («sede apostolica, quae omnium ecclesiarum caput est» (Epistolarum, lib 13, ep 50, MGH, t 2, p 416)).
«Насколько Апостольский Престол по Божьей милости стоит во главе всех Церквей, настолько среди прочих забот нас тревожит и эта» (Epistolarum, lib 3, ep 30, MGH, t 1, p 188).
«Все деяния этого Собора отменены, ибо Апостольский Престол не согласен с ними» (Epistolarum, libri 5, ep 39, MGH, t 1, p 237).
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Это конечно, хорошо, спору нет.
Но это все есть... лишь на уровне догмата.
А так глава Нового Рима воспринимает себя, как глава Старого.
Это не догмат - слава Богу. Но это просто... факт.
- - - - - Добавлено - - - - -
Вот я и говорю: а на Востоке все такие речи ВЕКАМИ НЕ ОСПАРИВАЛИСЬ !
Папам понравилось, что их принимают такими, как они себя представляют, - спокойно.
Вошли во вкус.
Католики учат, что папа не является непогрешимым, он так-же грешит, как и все люди, а вот в вопросах учительства о вере и морали, когда он учит официальным образом, исполняя свои обязанности учителя и пастыря всех христиан, католики верят, что папа наделен харизмой доктринальной безошибочности, в силу обетований данных Петру, а от него и его преемникам, что как Петру не плоть и кровь открыли истину в исповедании Сына, так и его преемникам сообщается таже харизма для созидания Церкви, кроме того, обетование заключается ещё и в том, что врата ада не одолеют Церковь. В общем, суть в том, что Господь промышляет о Своей Церкви, через пастырские обязанности преемников Петра. Что как Петру даны эти обещания Спасителем, так они продолжаются и на его преемниках. Лев Великий провозглашает примат как продолжение деятельности Петра: «Как навсегда остаётся, что Пётр исповедует веру в Христа, так навсегда остаётся, что Христос в Петре установил» (Sermo 3, 2). Кстати, если вы не знали, Вселенские Соборы Вселенскими утверждали римские папы. Вера, что харизма Петра сообщается римским папам, отражена и в древние времена, когда греки и латины были едины. Папский легат Филипп, произнес речь на Эфесском Соборе (Третий Вселенский Собор), что Петр живет в своих преемниках и через них вершит суд. Еще ранее, папа Сириций, в своем послании к Имерию, епископу испанской Таррагоны, пишет: «Мы несем бремя всех угнетенных, и в нашем лице его несет сам блаженный апостол Петр. Мы уверены, что он всегда защищает и хранит нас, наследников его служения». Грек по национальности, Петр Хрисолог, епископ Равеннский († 457), пишет Евтихию в 448 (?) году: «Советуем тебе, брат, чтобы ты с покорностью внимал всему, что написано Папою города Рима; потому что св. Петр, который живет и восседает на своем Престоле, открывает ищущим истину веры. Ибо мы, по любви к миру и вере, помимо согласия епископа Римского, не можем расследовать о предметах веры».
Человек в ролике начинает говорить, махая ручкой, "папа - это глава церкви Иисуса Христа". А чего это он, я же знаю: "Христос - это глава церкви Иисуса Христа". Не ну правда, это же хорошо известно, Отец поставил главой Сына, так учит апостол, зачем только в этом ролике запускают шалости. И всё, дальше ролик смотреть не стал.
Powered by vBulletin® |