Куда идёшь, христианство

[Lia]

Интересные статистические исследования, опубликованные в немецкой газете Frankfurter Allgemeine Zeitung ("Франкфуртер Альгемайне Цайтунг") от 15 ноября под заголовком " Куда идёшь, христианство"
Статья включает данные евангелической церкви Германии, католической и представителей других конфессий и религий..
исследование проводилось анонимно и включает в себя более 5 тыс . вопросов

1.Вопрос конфессиональной принадлежности:

- католиками себя считают 25%,
- протестанты составили 23%,
- другие христианские конфессии 2%
- не христианские религии 5% ( исповедуют ислам)
- вне конфессий 43%

2. Вопрос о вере в Бога:

- вера в Бога через Иисуса Христа - всего 19% опрошенных,
- верят в некую высшую сущность- 29%,
- не верят в Бога и ни в какую высшую силу - 33%,
- агностики, затрудняющиеся дать точный ответ 20%,

3. Ежедневно молятся и регулярно посещают церковь:

- протестанты 15% ( это (-1,2%) по сравнению с прошлыми годами)
- католики 14,8% ( это (-13,8%) по сравнению с прошлыми годами)

По данным статистики в 1949 году 90% немцев верили в Бога,
на сегодняшний день только половина из них верит..
причём, только 20% из верующих верят так, как сказано в Писании,
30% верят в Бога, как в некую высшую безличностную сущность.

Данные исследования демонстрируют и резюмируют, насколько в последнее время наблюдается стремительное падение влияния христианства и интереса к Церкви не только в Германии, но и других европейских странах.

[Юханна]

- другие христианские конфессии 2%

Допустим,что из этого могучего количества,-половина РПЦ. Какое мне вообще дело куда там они все остальные идут?

[Lia]

Допустим,что из этого могучего количества,-половина РПЦ. Какое мне вообще дело куда там они все остальные идут?

- эта статья для размышления и правильной оценки, на основе данных, а не каких-то там фантазий..
а так-же не для ложного противопоставления типа - "как у них там все плохо, и как у нас все хорошо",
а для анализа картины в целом, хотя, российских статистических исследований на эту тему немало,
но, житейский опыт говорит о том, что храмы православные так же пустеют,
это заметно тем людям, которые ходят в церковь не только по очень большим праздникам..
и, проме того, общаясь на религиозных форумах так же можно заметить, наскоько увеличилось к-во внеконфессионалов, как многие люди стали нивелировать роль Церкви, и пр. тенденции, описанные в статье.

[Юханна]

"как у них там все плохо, и как у нас все хорошо"

Не. Плохо это у нас. А у них звиздец и абзац и трындец

[Lia]

Не. Плохо это у нас. А у них звиздец и абзац и трындец

- это очень " информативно"..спасибо.)

[Юханна]

храмы православные так же пустеют

Да и были пустые и не наполнялись никогда.На Пасху и Рождество полупустые

[Heruvimos]

Интересные статистические исследования, опубликованные в немецкой газете Frankfurter Allgemeine Zeitung ("Франкфуртер Альгемайне Цайтунг") от 15 ноября под заголовком " Куда идёшь, христианство"
Статья включает данные евангелической церкви Германии, католической и представителей других конфессий и религий..
исследование проводилось анонимно и включает в себя более 5 тыс . вопросов

1.Вопрос конфессиональной принадлежности:

- католиками себя считают 25%,
- протестанты составили 23%,
- другие христианские конфессии 2%
- не христианские религии 5% ( исповедуют ислам)
- вне конфессий 43%

2. Вопрос о вере в Бога:

- вера в Бога через Иисуса Христа - всего 19% опрошенных,
- верят в некую высшую сущность- 29%,
- не верят в Бога и ни в какую высшую силу - 33%,
- агностики, затрудняющиеся дать точный ответ 20%,

3. Ежедневно молятся и регулярно посещают церковь:

- протестанты 15% ( это (-1,2%) по сравнению с прошлыми годами)
- католики 14,8% ( это (-13,8%) по сравнению с прошлыми годами)

По данным статистики в 1949 году 90% немцев верили в Бога,
на сегодняшний день только половина из них верит..
причём, только 20% из верующих верят так, как сказано в Писании,
30% верят в Бога, как в некую высшую безличностную сущность.

Данные исследования демонстрируют и резюмируют, насколько в последнее время наблюдается стремительное падение влияния христианства и интереса к Церкви не только в Германии, но и других европейских странах.

Это значит, что пророчество скоро исполнится:

Дан 12:7: "И слышал я, как муж в льняной одежде, находившийся над водами реки, подняв правую и левую руку к небу, клялся Живущим вовеки, что к концу времени и времен и полувремени, и по совершенном низложении силы народа святого, все это совершится."

[Lia]

- ясно.

[Тимофей-64]

- ясно.

Спасибо за статистику.
Есть еще вопросик.
А какой процент из тех, кто причисляет себя к христианской конфессии (любой!) лояльно относится к ЛГБТ+-повестке?

[Lia]

Спасибо за статистику.
Есть еще вопросик.
А какой процент из тех, кто причисляет себя к христианской конфессии (любой!) лояльно относится к ЛГБТ+-повестке?

- на этот вопрос я Вам ответить не смогу, в данной статье такая статистика не была приведена..

цель этой статьи показать именно уровень падения влияния христианства, вот это предлагается в качестве предмета для размышления и обсуждения,
но, полагаю, что процент лояльных людей к ЛГБТ среди верующих будет достаточно высокий, учитывая политические и социальные тенденции общества в целом.

да, и речь в статье идёт как раз о том, что сама Церковь сегодня, с её авторитетами и традиционными ценностями подвергается критике, теряется интерес, ещё больше людей становятся внеконфессионалами, вот на чем ставится акцент.

[Miriam]

- эта статья для размышления и правильной оценки, на основе данных, а не каких-то там фантазий..

а вы верите статистике?

«Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика» — так написал Марк Твен в работе «Главы моей автобиографии» (журнал «North American Review» от 5 июля 1907 года), между прочим заметив, что высказывание это приписывается британскому премьер-министру Бенджамину Дизраэли.

Мы видим гей-парады и трансгендеров на Западе,где они приобретают большое значение и это не статистика, а реальные парады и реальные люди.
Мы много чего видим на Западе чего у нас пока нет.

- - - - - Добавлено - - - - -

-
да, и речь в статье идёт как раз о том, что сама Церковь сегодня, с её авторитетами и традиционными ценностями подвергается критике, теряется интерес

да это всегда было....ещё начиная с эпохи Возрождения.
Когда язычники и сатанисты получают власть,так и случается.

[Lia]

а вы верите статистике?

- я верю в научные исследования, но какое это имеет отношение к теме?

«Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика»

— так написал Марк Твен в работе «Главы моей автобиографии» (журнал «North American Review» от 5 июля 1907 года), между прочим заметив, что высказывание это приписывается британскому премьер-министру Бенджамину Дизраэли.

- попытка прибегнуть к " авторитетам", это ложный софистический приём,
то, что сказал один человек, ещё ничего не доказывает.

Мы видим гей-парады и трансгендеров на Западе,где они приобретают большое значение и это не статистика, а реальные парады и реальные люди.

- и?..)
тема разве о гей парадах, или это Ваш больной вопрос?

Мы много чего видим на Западе чего у нас пока нет.

- например?..
и уточните, кто такие " мы"?)

- - - - - Добавлено - - - - -

да это всегда было....

- когда это " всегда"? , о каком моменте времени конкретно идёт речь?
покажите цифры, приведите данные, чтобы можно было анализировать информацию.

ещё начиная с эпохи Возрождения.
Когда язычники и сатанисты получают власть,так и случается.

- угу,., лютая веСчь. )

[Miriam]

- я верю в научные исследования, но какое это имеет отношение к теме?

вы привели статистические данные....и статистика это не наука в опросах населения.

- попытка прибегнуть к " авторитетам", это ложный софистический приём,
то, что сказал один человек, ещё ничего не доказывает.

это не попытка прибегнуть к авторитетам,а цитата, я процировала МНЕНИЕ авторитетных людей.
На мое личное мнение все конечно наплюют.
Но если вас интересует,то мое мнение,что статистика ВСЕГДА ложь когда речь идет об опросах.(ИМХО)
Это всегда политика.

- и?..)
тема разве о гей парадах, или это Ваш больной вопрос?

тема о влиянии церви,которая падает прямо пропорционально увеличению гей-парадов.
\То есть я хочу сказать,что для падения влияния Церкви должны быть причины....чтобы люди отошли от церкви.

- например?..
и уточните, кто такие " мы"?)

мы это противники гей-парадов и паства нашей Церкви.

- когда это " всегда"? , о каком моменте времени конкретно идёт речь?
покажите цифры, приведите данные, чтобы можно было анализировать информацию.

выше я написала: когда у власти сатанисты и язычники,добавлю либералов-демократов.

Если вас инересуют конкретные времена,то гугл вам в помощь,почитайте хотя бы про причины Реформации.

- угу,., лютая веСчь. )

а что такое веСчь?

[Lia]

вы привели статистические данные....и статистика это не наука.

- улыбнуло,,,)

Стати́стика — отрасль знаний, наука, в которой излагаются общие вопросы сбора, измерения, мониторинга, анализа массовых статистических (количественных или качественных) данных и их сравнение; изучение количественной стороны массовых общественных явлений в числовой форме.


Статистика — это точная наука, которая учит собирать сведения и позитивные факты обо всех объектах, упорядочивать и использовать их путем обнародования; ...

это не попытка прибегнуть к авторитетам,а цитата, я процировала МНЕНИЕ авторитетных людей.
На мое личное мнение все конечно наплюют.

- вот это и есть логическая ошибка - апелляция ко мнению некоего " авторитета", что не является весомым аргументом

Но если вас интересует,то мое мнение,что статистика ВСЕГДА ложь.(ИМХО)

- нет меня не интересует Ваше личное отношение к статистике,,

тема о влиянии церви,которая падает прямо пропорционально увеличению гей-парадов.

- серьёзно?)
это нужно быть весьма альтернативно одаренным, чтобы разглядеть здесь причинно-следственную связь,,
так, обычно бабульки на лавочках рассуждают,

мы это противники гей-парадов и паства нашей Церкви.

- чем дальше, тем веселее...))
откройте соответствующую тему о гей-парадах, и выскажите там, все что накопилось по этому вопросу..)

выше я написала:

когда у власти сатанисты и язычники,добавлю либералов-демократов.

- уууу...проклятые либералы во всем виноваты!))
все понятно.

Если вас инересуют конкретные времена,то гугл вам в помощь,почитайте хотя бы про причины Реформации.

- Вы снова говорите ни о чем, не приводя никаких конкретных данных, а вместо фактов - отсылая собеседника что-то там читать
повторяю, это не является аргументом в серьёзной дискуссии.

а что такое веСчь?

- это не важно в данном вопросе.)

[Miriam]

- улыбнуло,,,)

Стати́стика — отрасль знаний, наука, в которой излагаются общие вопросы сбора, измерения, мониторинга, анализа массовых статистических (количественных или качественных) данных и их сравнение; изучение количественной стороны массовых общественных явлений в числовой форме.

но у вас шла речь об общественном опросе.
Вы верите этому опросу?

Кстати ваша так называемая наука это вопрос веры,потому что при написании научных трудов обычно используют все эти данные не проверяя их...то есть верят людям,которые эти данные опубликовали.....
Знаете сколько обломов бывает из-за этой веры?

-

вот это и есть логическая ошибка - апелляция ко мнению некоего " авторитета", что не является весомым аргументом

тогда вам и школа не нужна...как родился,так на горшке стал сам себе авторитетом.

- нет меня не интересует Ваше личное отношение к статистике,,

а тему вы для чего открыли?
Просветить темных или побеседовать.
Если просветить темных,то пишите методички.

- серьёзно?)
это нужно быть весьма альтернативно одаренным, чтобы разглядеть здесь причинно-следственную связь,,
так, обычно бабульки на лавочках рассуждают,

возможно бабульки на лавочках видят причинно-следственные связи лучше вас.
Кстати откуда вы знаете о чем они беседуют....подслушиваете?

- чем дальше, тем веселее...))
откройте соответствующую тему о гей-парадах, и выскажите там, все что накопилось по этому вопросу..)

да нет,не у меня накопилось,а у всех верующих.

- уууу...проклятые либералы во всем виноваты!))
все понятно.

правильно поняли....ещё и демократы.....

- Вы снова говорите ни о чем, не приводя никаких конкретных данных, а отсылая собеседника что-то там читать
повторяю, это не является аргументом в серьёзной дискуссии.

я ещё не сошла с ума читать лекцию для не читающих людей.
Извините,это уже слишком.

- это не важно в данном вопросе.)

а зачем вы написали это?

[Lia]

но у вас шла речь об общественном опросе.
Вы верите этому опросу?

Кстати ваша так называемая наука это вопрос веры,потому что при написании научных трудов обычно используют все эти данные не проверяя их...то есть верят людям,которые эти данные опубликовали.....
Знаете сколько обломов бывает из-за этой веры?

-тогда вам и школа не нужна...как родился,так на горшке стал сам себе авторитетом.

а тему вы для чего открыли?
Просветить темных или побеседовать.
Если просветить темных,то пишите методички.


возможно бабульки на лавочках видят причинно-следственные связи лучше вас.
Кстати откуда вы знаете о чем они беседуют....подслушиваете?

да нет,не у меня накопилось,а у всех верующих.
правильно поняли....ещё и демократы.....

я ещё не сошла с ума читать лекцию для не читающих людей.
Извините,это уже слишком.
а зачем вы написали это?

- мне даже комментировать лень, эту эмоционально окрашенную белиберду, которую Вы написали..
здесь все смешно в одну кучу: отрицание научности статистики, личные сомнения, вследствие отсутствия знаний,
апелляция к мнимым авторитетам, гейпарады, ещё и демократы в придачу, какие-то не читающие люди, и пр, и пр, ерунда!

" смешались в кучу кони, люди, и залпы тысячи орудий"..

а по существует темы ничего..

Мириам, если Вам непонятен вопрос темы, пожалуйста оставьте её,
не надо здесь флуда.

[Miriam]

- мне даже комментировать лень, эту эмоционально окрашенную белиберду, которую Вы написали..

особенно если учесть,что каждый мой ответ относится к каждому вашему заявлению, то конечно белиберда ...согласна.

Каков вопрос,таков и ответ.
Так что не буду на флуд отвечать.

[Lia]

- улыбнуло..)
особенно вот этот тезис - просто вершина логики, здравого смысла и обоснованной аргументации..

"тема о влиянии церви,которая падает прямо пропорционально увеличению гей-парадов." (с)

про остальное даже говорить нет смысла. )

[ЯОлег]

Куда идёшь, христианство
...

Как одна из мировых религий мира сего, туда же, куда и весь мир сей. То есть, широкой дорогой в погибель. Ведь спасает и возрождает людей не религия, встроенная в мир сей и процветающая в нём, а искренняя вера в Иисуса Христа и слово Его, живое и действенное, которое как раз и возрождает плотских людей в чад Божиих, делая их не от мира сего. Мир сей, а значит и религия, встроенная в него и процветающая в нём, ненавидит тех, кто возрождается в истинных чад Божиих, не от мира сего. Потому и становятся их гонителями. Так было всегда со всеми, верными Христу. Ведь религия мира сего и истинная, спасительная вера - это совсем не одно и то же.

[Lia]

Как одна из мировых религий мира сего, туда же, куда и весь мир сей. То есть, широкой дорогой в погибель. Ведь спасает и возрождает людей не религия, встроенная в мир сей и процветающая в нём, а искренняя вера в Иисуса Христа и слово Его, живое и действенное, которое как раз и возрождает плотских людей в чад Божиих, делая их не от мира сего. Мир сей, а значит и религия, встроенная в него и процветающая в нём, ненавидит тех, кто возрождается в истинных чад Божиих, не от мира сего. Потому и становятся их гонителями. Так было всегда со всеми, верными Христу. Ведь религия мира сего и истинная, спасительная вера - это совсем не одно и то же.

- да, спасибо..
ну, вот, тема, собственно, и состоит в т.ч в размышлении над этой проблемой и явлением среди верующих..
верующих много, вот только во что они верят, какими ценностями руководствуются, на чем они основаны...

в чем состоит кризис понимания истинности в последнее время,
каковы тенденции, способствующие этому процессу, куда вообще движется христианская культура и многое другое,
здесь есть над чем подумать, на мой взгляд.