Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 89

Тема: Грех вошел в мир

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,080
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений

    Грех вошел в мир

    Приветствую всех!

    Мир вам.

    12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили.
    (Рим.5:12)

    Кого поразил грех, когда вошел в мир?

    В кого еще перешла смерть по мимо людей?

    Мы знаем, что ангелы тоже согрешили. Мы знаем , что все в этом мире умирает.

    Это связано с грехопадением человека?
    Если да, то почему?

  2. #2
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Приветствую всех!
    Мир вам.
    12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили.
    (Рим.5:12)
    Кого поразил грех, когда вошел в мир?
    В кого еще перешла смерть по мимо людей?
    Мы знаем, что ангелы тоже согрешили. Мы знаем , что все в этом мире умирает.
    Это связано с грехопадением человека?
    Если да, то почему?
    Потому что с того момента, как человек приобщился ко лжи (диаволу) через грех, ложь и вошла в мир через человека. И весь мир неизбежно должен был стал иным: тленным и смертным, потому что тление и смерть - это неизбежное следствие лжи, поскольку ложь (диавол) сама в себе нежизнеспособна, она (диавол) - ничто. Но это ничто ничтожит тех, кто принимает её. В мире Божием нет места лжи (диаволу), а если она всё же входит в него через человека, то либо мир меняется, либо источник распространения лжи должен быть удалён из Божьего мира. Что и сделал Господь.

  3. 2 пользователей сказали cпасибо ЯОлег за это полезное сообщение:


  4. #3
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,126
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Потому что с того момента, как человек приобщился ко лжи (диаволу) через грех, ложь и вошла в мир через человека.
    А до этого кем был человек, до приобщения ко лжи?

  5. #4
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    А до этого кем был человек, до приобщения ко лжи?
    Чадом Божиим, сотворённым по образу и подобию Божию.

  6. #5
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,204
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Чадом Божиим, сотворённым по образу и подобию Божию.
    Если речь об Адаме, то Адам из праха созданный.

    [Быт.2:7] И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.


    А если речь о Человеке сотворённому по образу Божьему, то это о другом.

    [Быт.1:27] И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

    [Флп.2:6] Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;

  7. #6
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Если речь об Адаме, то Адам из праха созданный.
    [Быт.2:7] И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
    А если речь о Человеке сотворённому по образу Божьему, то это о другом.
    [Быт.1:27] И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
    [Флп.2:6] Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
    Об Адаме, о ком же ещё? Ведь он и есть первый человек. А из чего - не имеет значения: но раз сказано что из праха земного, значит так и есть. И слова из Быт.1:27 ничем не противоречат тому. А вот приведённая вами цитата из Флп.2:6 - это вообще о Сыне Божием Иисусе Христе.

  8. #7
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,126
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Чадом Божиим, сотворённым по образу и подобию Божию.
    Не знаете вы ничего, как вас научили так вы пишите.

  9. #8
    Опытный форумчанин Аватар для Елена П.
    Регистрация
    26.10.2023
    Адрес
    Москва, Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    162
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Не знаете вы ничего, как вас научили так вы пишите.
    А кем же был человек в краткий период до грехопадения у дерева? Ну, какую консистенцию имел, из чего состоял и что из себя представлял?
    Еще вчера все мои невзгоды казались мне такими далекими... (с). Битлз.

  10. #9
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Потому что с того момента, как человек приобщился ко лжи (диаволу) через грех, ложь и вошла в мир через человека. И весь мир неизбежно должен был стал иным: тленным и смертным, потому что тление и смерть - это неизбежное следствие лжи, поскольку ложь (диавол) сама в себе нежизнеспособна, она (диавол) - ничто. Но это ничто ничтожит тех, кто принимает её. В мире Божием нет места лжи (диаволу), а если она всё же входит в него через человека, то либо мир меняется, либо источник распространения лжи должен быть удалён из Божьего мира. Что и сделал Господь.
    Позвольте присоединиться к вашим словам в дополнение. В Едеме были всего два значущих деревья - Дерево Жизни и дерево познания добра и зла. Все, что не является Жизнью, является смертью. Люцифер и стал родоначальником, или источником торговли в Божьем Царстве с помощью добро или зло, выгодно, не выгодно, и в этом направлении стал успешен среди всех Ангелов. Ангелы просто жили Жизнью, как управляла эта Жизнь. И поэтому были чисты. Все мы знаем, если привносится два, то становится нехорошим, причем очень. А если это две противоположности, то это Жизни не будет. Добро и Зло. Взрыв. Ангелы и дочери человеческие - великаны без продолжения. Можно продолжать. Поэтому основа всего смерти - не ложь. ложь - следствие. А отсутствие Жизни. В данном случае с Люцифером - Добро и Зло.

  11. #10
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Позвольте присоединиться к вашим словам в дополнение. В Едеме были всего два значущих деревья - Дерево Жизни и дерево познания добра и зла. Все, что не является Жизнью, является смертью. Люцифер и стал родоначальником, или источником торговли в Божьем Царстве с помощью добро или зло, выгодно, не выгодно, и в этом направлении стал успешен среди всех Ангелов. Ангелы просто жили Жизнью, как управляла эта Жизнь. И поэтому были чисты. Все мы знаем, если привносится два, то становится нехорошим, причем очень. А если это две противоположности, то это Жизни не будет. Добро и Зло. Взрыв. Ангелы и дочери человеческие - великаны без продолжения. Можно продолжать. Поэтому основа всего смерти - не ложь. ложь - следствие. А отсутствие Жизни. В данном случае с Люцифером - Добро и Зло.
    Ложь, смерть, и отсутствие жизни - это всё одно - ничто, диавол. Ведь добро и зло обрели смысл для людей лишь тогда, когда когда они приобщились к диаволу (лжи, смерти, отсутствию жизни) поверив ему и приняв его в себя, как отраву. Когда пребывали в слове Божием, тогда и пребывали в жизни Его, даже не зная, что это добро. Но когда приняли в себя ничто (ложь, смерть, диавола), тогда и познали, вследствие утраты, во многом, подобия Божия, а значит и Бога в себе, что такое добро (жизнь, свет, истина, любовь), которое утратили, и что такое зло (ложь, тьма, тление и смерть), которое обрели.

  12. #11
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Ложь, смерть, и отсутствие жизни - это всё одно - ничто, диавол. Ведь добро и зло обрели смысл для людей лишь тогда, когда когда они приобщились к диаволу (лжи, смерти, отсутствию жизни) поверив ему и приняв его в себя, как отраву. Когда пребывали в слове Божием, тогда и пребывали в жизни Его, даже не зная, что это добро. Но когда приняли в себя ничто (ложь, смерть, диавола), тогда и познали, вследствие утраты, во многом, подобия Божия, а значит и Бога в себе, что такое добро (жизнь, свет, истина, любовь), которое утратили, и что такое зло (ложь, тьма, тление и смерть), которое обрели.
    Позвольте спросить, неужели у вас мысль, что Адам был подобие Бога, и имел Бога в себе? Если да, то подтвердите Писанием пожалуйста.

  13. #12
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Позвольте спросить, неужели у вас мысль, что Адам был подобие Бога, и имел Бога в себе? Если да, то подтвердите Писанием пожалуйста.
    26.И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, ... (Быт.1:26)

  14. #13
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Приветствую всех!

    Мир вам.

    12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили.
    (Рим.5:12)

    Кого поразил грех, когда вошел в мир?

    В кого еще перешла смерть по мимо людей?

    Мы знаем, что ангелы тоже согрешили. Мы знаем , что все в этом мире умирает.

    Это связано с грехопадением человека?
    Если да, то почему?
    Замечу, что умирают все. Но не все согрешают. Не написано, что грех перешёл во всех человеков, а только смерть. И смерть перешла во всё творение. Как и говорит Павел, что тварь ожидает откровения сынов Божьих.
    А грех вошёл одним человеком.

  15. #14
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    Замечу, что умирают все. Но не все согрешают. Не написано, что грех перешёл во всех человеков, а только смерть. И смерть перешла во всё творение. Как и говорит Павел, что тварь ожидает откровения сынов Божьих.
    А грех вошёл одним человеком.
    Не все умирают, а те, кто не возрождается во Христе к жизни вечной. К сожалению, таких большинство. Те же, кто возродились во Христе (родились свыше), не для того возрождаются, чтобы им умирать, но чтобы жить. А потому уже не умирают, но переходят в Царство Небесное, когда оставляют тленные тела свои в мире сем, ведь тление не наследует жизни вечной.

  16. #15
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Не все умирают, а те, кто не возрождается во Христе к жизни вечной. К сожалению, таких большинство. Те же, кто возродились во Христе (родились свыше), не для того возрождаются, чтобы им умирать, но чтобы жить. А потому уже не умирают, но переходят в Царство Небесное, когда оставляют тленные тела свои в мире сем, ведь тление не наследует жизни вечной.
    А куда деваются их тленные тела, когда они их оставляют?

  17. #16
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    А куда деваются их тленные тела, когда они их оставляют?
    Разлагаются, истлевают и превращаются в землю. Поэтому люди их хоронят или сжигают. Где как принято.

  18. #17
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Разлагаются, истлевают и превращаются в землю. Поэтому люди их хоронят или сжигают. Где как принято.
    А разве это не называется смертью? Я так понимаю, главное не называть воровство воровством. Достаточно сказать, что просто взял на время и это уже не воровство. Так и тут не называть смертью, а просто сказать, что истлевают или разлагаются.
    Но в любом случае это смерть.

  19. #18
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,080
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    Замечу, что умирают все. Но не все согрешают. Не написано, что грех перешёл во всех человеков, а только смерть. И смерть перешла во всё творение. Как и говорит Павел, что тварь ожидает откровения сынов Божьих.
    А грех вошёл одним человеком.
    Смерть не может быть в человеке без согрешения. В Адаме все согрешили и все грешные. Только искупительная жертва Христа очищает и освобождает нас от греха.

  20. #19
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Смерть не может быть в человеке без согрешения. В Адаме все согрешили и все грешные. Только искупительная жертва Христа очищает и освобождает нас от греха.
    Как утверждает Писание, были люди, которые не согрешили, и тем не менее смерть над ними царствовала:


    14 Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама

    Послание к Римлянам 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/5/

  21. #20
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,080
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    Как утверждает Писание, были люди, которые не согрешили, и тем не менее смерть над ними царствовала:


    14 Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама

    Послание к Римлянам 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/5/
    Потому что в Адаме все согрешили. Весь род человеческий виновен в грехе Адама. Он прародитель.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®