Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2
Показано с 21 по 38 из 38

Тема: Ave Stella Maris

  1. #21
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,222
    Упоминаний
    3 сообщений
    А что касается данной темы, Богородица названа «Морской звездой», по образу звезды, указующей морякам путь, то есть, Она Путеводительница ко Христу, «Путеводная Звезда» на пути ко Христу, о чем изначально и написано в стартовом сообщении.

  2. #22
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,222
    Упоминаний
    3 сообщений
    Одиги́трия греч. Οδηγήτρια — Указующая Путь; Путеводи́тельница.

  3. #23
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,896
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Вы задумайтесь, почему с самого рождения, Богородица не имела личных грехов. Значит догмат о Её Непорочном Зачатии логичен!
    А мы не знаем имела Она грехи или не имела.
    В Евангелии не написано об этом.Евангелие о другом,не о Богородице.

    Кроме того, православие тоже допускает верить частным образом в Её Непорочное Зачатие. Некоторые Восточные Отцы тоже исповедовали Непорочное Зачатие Девы Марии.
    Официальное Православие не признает католический догмат о непорочном зачатии Марии.

    Что касается вознесения на небо, это и православное предание тоже, эту веру выражает Учитель Церкви преподобный Иоанн Дамаскин. Верит в Её вознесение и Армянская церковь.
    В Православии учение о вознесении Божией Матери “и душой, и телом” не имеет догматического авторитета
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  4. #24
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,538
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Вы задумайтесь, почему с самого рождения, Богородица не имела личных грехов. .
    Как не имела, а кто ушёл из Иерусалима позабыв там ребёнка? Представьте сегодня: Мать съездила с сыном в Москву, из глубинки, а уехала из Москвы забыв там сына? Как бы мы сегодня к такому отнеслись? Или у вас двойные стандарты?

  5. #25
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,896
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Как не имела, а кто ушёл из Иерусалима позабыв там ребёнка? Представьте сегодня: Мать съездила с сыном в Москву, из глубинки, а уехала из Москвы забыв там сына? Как бы мы сегодня к такому отнеслись? Или у вас двойные стандарты?
    не сравнивайте,тогда не было маньяков и педофилы не гуляли по улицам,алкоголики не приставали к детям и детей не похищали с целью выкупа. .
    Они не ездили на поездах а шли пешком или ездили на телегах.....
    Ребенок пошел сам и что трагичного?
    Ну потерялся в толпе,однако нашелся в Синагоге....
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  6. #26
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,538
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    не сравнивайте,тогда не было маньяков и педофилы не гуляли по улицам,алкоголики не приставали к детям и детей не похищали с целью выкупа. .
    Они не ездили на поездах а шли пешком или ездили на телегах.....
    Ребенок пошел сам и что трагичного?
    Ну потерялся в толпе,однако нашелся в Синагоге....
    Я и говорю, двойные стандарты. Сегодня она была бы как минимум беспечной эгоисткой, поставившей на первое место общение с родственниками, а не заботу о ребёнке.

  7. #27
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,801
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Я и говорю, двойные стандарты. Сегодня она была бы как минимум беспечной эгоисткой, поставившей на первое место общение с родственниками, а не заботу о ребёнке.
    Кстати, этот момент доказывает, что братья и сестры Иисуса были младше Него, а не старше. Невозможно забыть младшенького. Но вот если куча малышей, то о старшем меньше думают. И 12 лет это и сейчас самостоятельный ребенок, а уж в те времена практически взрослый. А у нее малыши на руках, голова занята ими.

  8. #28
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,538
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Кстати, этот момент доказывает, что братья и сестры Иисуса были младше Него, а не старше. Невозможно забыть младшенького. Но вот если куча малышей, то о старшем меньше думают. И 12 лет это и сейчас самостоятельный ребенок, а уж в те времена практически взрослый. А у нее малыши на руках, голова занята ими.
    Ну если взрослый, то не понятно зачем они вернулись и искали Его - взрослый сам придет?

  9. #29
    Ветеран форума
    Регистрация
    16.06.2023
    Адрес
    Новгородская область
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,371
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Ну если взрослый, то не понятно зачем они вернулись и искали Его - взрослый сам придет?
    12-13 лет - это возраст Бар-мицвы. Совершеннолетие по еврейскому обычаю. Отныне мальчик именуется сыном заповеди, сознательно принимает закон.
    Ну, это типа как конфирмация в западных церквях.
    Ничего странного, если такой взрослый молодой человек ЗА РАЗГОВОРАМИ С РАВВИНАМИ как-то где-то отстал. Уж греха Марии тут точно нет, не наводите тень на плетень.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Я не лютеранин, у меня традиционный христианский взгляд.».
    Так Вы сейчас куда уже перебежали, пока меня в расколе обвиняли?
    Экуменизм - штука страшная. Страшнее только антиэкуменизм.

  10. 1 пользователь сказал cпасибо Тимофей-64 за это полезное сообщение::


  11. #30
    Ветеран форума
    Регистрация
    16.06.2023
    Адрес
    Новгородская область
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,371
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    P.S.: Кто не разделяет эту веру, тот протестант. Я имею в виду веру в Её особое ходатайство и веру в то, что Она царствует на небесах, что Она как Матерь Царя Небесного объявлена Царицею Небесною, Царицею и святых ангелов и святых человеков. Ей даны особенная власть и особенное дерзновение ходатайствовать пред Богом о человечестве.
    Все мы будем царствовать со Христом на Небесах. Хотя есть, конечно, те, кто многократно больше и выше нас в нравственном плане и ближе к Богу. Только сумасшедший будет с этим спорить.
    Понятно, что прославленные святые не оставляют своей любовью тех, кто на земле.
    Но все такие выражения, все эти ИЕРАРХИИ небесных чинов - это все не более чем отражения византийской коррумпированной и кумовской вертикали власти.
    Какая на Небесах иерархия, кто там выше или ниже, - на самом деле достоверных сведений об этом нет и быть не может.
    Любая помощь Божия по молитвам к кому-то, кроме Бога, доказательством тут не является. Милость Божия способна покрыть и перекрыть ВСЕ, без любого ходатайства.

    Поэтому почитание святых, включая и Богородицу Марию, достойно и праведно совершать с ПЕРВОНАЧАЛЬНОЙ УМЕРЕННОСТЬЮ.
    В частности, не увлекаться молитвами к святым. А в отношении Богородицы - игрой в превосходящие и почетнейшие титулы.
    Да, тут надо признать, с веками в православной церкви во все это явно заигрались.
    А уж католики...
    Католики в этом отношении на пару шагов впереди, и тут уж нам служат предупреждением: еще дальше, и ваша новая богиня затмит Отца и Сына и Святого Духа.
    Этого следует опасаться.


    Ну и крайнее: отцам 7 века, не имевшим исторической науки, извинительно, если они историю Успения, принимают слишком дословно. Хотя, если проследить развитие самого богослужения этого праздника, то первые каноны и стихиры еще относительно умеренны: перешла на Небо, и нас не оставляет.
    А уже последующее развитие легенды, с подключением Фомы, с проповедью ВОСКРЕСЕНИЯ ТЕЛЕСНОГО, заканчивают вообще переделанным чином Великой Субботы. Ну тут уж явный перебор, и дерзновение, на которое решались НЕ СРАЗУ.
    Экуменизм - штука страшная. Страшнее только антиэкуменизм.

  12. #31
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,639
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    Все мы будем царствовать со Христом на Небесах.
    Не Тима. Не так надо. Все спасутся,а я один пойду во ад. Вот тебе мера башмачника-рубеж недосягаемый...

  13. #32
    Ветеран форума
    Регистрация
    16.06.2023
    Адрес
    Новгородская область
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,371
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Не Тима. Не так надо. Все спасутся,а я один пойду во ад. Вот тебе мера башмачника-рубеж недосягаемый...
    Ну это тоже монашеские перегибы. кукушку заворачивают, и только.
    Мы идем СПАСАТЬСЯ. Мы хотим в рай. Туда нам повелел наш Господь. И мы туда идем.
    Все. Альтернативы нет.
    Мы рады встретить там ЛЮБОГО ЧЕЛОВЕКА, кто, как и мы, омытый и обновленный Божественною Кровью Христа, возляжет с нами на одной трапезе.
    Экуменизм - штука страшная. Страшнее только антиэкуменизм.

  14. 1 пользователь сказал cпасибо Тимофей-64 за это полезное сообщение::


  15. #33
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,222
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение

    Так Вы сейчас куда уже перебежали, пока меня в расколе обвиняли?
    Я католик, несмотря на бури, пытающиеся одолеть Католическую Церковь. Левизм Франциска не одобряю, так как он играет с грехом, но из Церкви не побегу, даже если будет еще хуже. Помните в Библии, пророку Бог повелевает очистить Церковь, начиная с её служителей, не трогая тех, у кого знак на челе? Ведь несмотря на все грехи совершаемые служителями, Ветхозаветная Церковь не упразднилась. Так-же верю, что и с Католической Церковью будет. Кроме того, иерархия в ней неоднозначная, есть консервативно настроенные епископы. Если что, я в курсе про последний документ Дикастерии, который предлагает благословлять гомосексуальные пары, исключая понимание этого благословения, как брачного, рассматривая это благословение, только лишь, что оно может привести к покаянию. То есть, подобное благословение не рассматривается как благословение однополых союзов, нет. Но я и такое благословение считаю недопустимым, так как это ведет к постепенному размыванию морали, может подготовить дорогу к следующему шагу. Но я верю, что врата ада не одолеют Церковь.

  16. #34
    Ветеран форума
    Регистрация
    16.06.2023
    Адрес
    Новгородская область
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,371
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Я католик, несмотря на бури, пытающиеся одолеть Католическую Церковь. Левизм Франциска не одобряю, так как он играет с грехом, но из Церкви не побегу, даже если будет еще хуже. Помните в Библии, пророку Бог повелевает очистить Церковь, начиная с её служителей, не трогая тех, у кого знак на челе? Ведь несмотря на все грехи совершаемые служителями, Ветхозаветная Церковь не упразднилась. Так-же верю, что и с Католической Церковью будет. Кроме того, иерархия в ней неоднозначная, есть консервативно настроенные епископы. Если что, я в курсе про последний документ Дикастерии, который предлагает благословлять гомосексуальные пары, исключая понимание этого благословения, как брачного, рассматривая это благословение, только лишь, что оно может привести к покаянию. То есть, подобное благословение не рассматривается как благословение однополых союзов, нет. Но я и такое благословение считаю недопустимым, так как это ведет к постепенному размыванию морали, может подготовить дорогу к следующему шагу. Но я верю, что врата ада не одолеют Церковь.
    О. Боже!
    Спаси Дионисия!
    Врата Содома эту церковь одолели, а врата ада, конечно, никогда не одолеют, кто бы сомневался...

    Остается надеяться, что это все тоже ненадолго, через пару-тройку месяцев станете, глядишь, кальвинистом.
    врата же не одолеют...
    Экуменизм - штука страшная. Страшнее только антиэкуменизм.

  17. #35
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,222
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    О. Боже!
    Спаси Дионисия!
    Врата Содома эту церковь одолели, а врата ада, конечно, никогда не одолеют, кто бы сомневался...

    Остается надеяться, что это все тоже ненадолго, через пару-тройку месяцев станете, глядишь, кальвинистом.
    врата же не одолеют...
    Вы прежде чем других спасать, сами вернитесь, начните исповедоваться и причащаться.

  18. #36
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,538
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    12-13 лет - это возраст Бар-мицвы. Совершеннолетие по еврейскому обычаю. Отныне мальчик именуется сыном заповеди, сознательно принимает закон.
    Ну, это типа как конфирмация в западных церквях.
    Ничего странного, если такой взрослый молодой человек ЗА РАЗГОВОРАМИ С РАВВИНАМИ как-то где-то отстал. Уж греха Марии тут точно нет, не наводите тень на плетень.
    Так зачем тогда она его искала? Вы наводите тень на плетень, а пеняете на меня. Ситуация ясна как день: Мария совершенно забыла о сыне, а спохватившись ужаснулась и искала, по её словам, с великой скорбью, а найдя получила от Иисуса упрёк, что совсем забыла, кто Он есть. Может быть это был её самый праведный поступок?

  19. #37
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,538
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Вы задумайтесь, почему с самого рождения, Богородица не имела личных грехов. Значит догмат о Её Непорочном Зачатии логичен!
    Что это значит, согласно данному догмату, что у Марии не было земного отца?

  20. #38
    Ветеран форума
    Регистрация
    16.06.2023
    Адрес
    Новгородская область
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,371
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Вы прежде чем других спасать, сами вернитесь, начните исповедоваться и причащаться.
    Спасибо.
    Я без этого не могу, так и делаю.
    Экуменизм - штука страшная. Страшнее только антиэкуменизм.

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®