Что такое "о нас рукописание, которое было против нас" в Кол 2:14?

[Эрик]

Мира всем и благодати!

В послании ап. Павла к Колоссянам есть:

Кол 2:14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;

Какое толкование и понимание данного высказывания ближе к истине?

---

Для справки.

* Американский автор МакДональд в 20м веке дает такое толкование:

Рукописание, которое было против нас, обозначает закон. Против нас, в некотором смысле, были Десять заповедей, так как они осуждали нас за то, что мы не соблюдали их в точности. Но апостол Павел имеет в виду не только Десять заповедей, а и обрядовый закон, данный Израилю. Этот обрядовый закон регулировал все, что касалось религиозных праздников, пищи и других ритуалов. Они были частью предписанной иудеям религии. Они предсказывали пришествие Господа Иисуса.

Они служили прообразами Его Личности и Его подвига. Умирая на кресте, Он взял все это от среды, пригвоздил его ко кресту и отменил, как аннулируют счет, когда долг уплачен.

Колоссянам 2 глава — Библия — Комментарии МакДональда: https://bible.by/mcdonald/58/2/


* Проф. богословия Лопухин в конце 19 века приводит следующее толкование:

Кол 2:14. истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
Что касается Иудеев, то им (к ним Ап. присоединяет и себя самого — «о нас») также Бог простил грехи, «истребив» — έξαλείψας — точнее: изгладив, вытерши при этом «рукописание» иди долговое обязательство, какое дали Евреи при Синае, обязавшись исполнять волю Божию. Рукописание это было составлено в форме определенных точных постановлений (τοις δόγμασιν — по-русски не точно: «истребив учением» ср. Еф IÏ15). — «Против нас». Мы не имели силы исполнить условия этой расписки, и она висела пред нами, загораживая нам путь к Богу. — «Взял от среды», — т. е. уничтожил (ср. 2 Сол.2:7). — «Пригвоздил ко кресту», т. е. Своими крестными страданиями Христос уничтожил силу этого обязательства, и самая наша расписка, уже совершенно потерявшая все свои письмена, была повешена Им на Свой крест, в знак того, что она уже недействительна.

Колоссянам 2 глава — Библия — Комментарии Лопухина: https://bible.by/lopuhin-bible/58/2/


* Прп. Ефрем Сирин в 4-м веке дает толкование:

И истребил посредством живых заповедей Своих обвинение за грех, написанное в ветхом законе: ибо все язычники мечом и смертною казнью принуждались к исполнению закона, - и висевшее на нас проклятие закона, посредством тела Своего, взял от среды, то есть от всех людей, пригвоздив его к дереву креста тем, что Сам был за нас проклятием. И не только проклятие уничтожил, но и лишил идолов имени божества, коим украшались они.

Толкование на послание к Колоссянам https://azbyka.ru/otechnik/Efrem_Sirin/tolkovanie-na-poslanie-k-kolossjanam/2

* Святитель Амвросий Медиоланский в 4 веке пишет:

Иосиф был продан, отведен в Египет, куплен распорядителем поваров. Весьма деятелен тот, кто готовит из сы*рых и необработанных продуктов, чтобы души насыщались сла*достью веры, ведь знание и учение слаще любой пищи. Раньше в Египте царило грубое неверие, которое не смягчил ни жар Бо*жественного учения и ни жажда истинного знания, и пламенные речи Господа не сделали пригодным в пищу. Иосиф был продан в Египет, потому что Христос должен прийти к тем, кому сказано: Вы были проданы за грехи ваши (Ис. 50. 1), и потому Он искупает Своею кровью тех, кого продали собственные грехи. Но Христос, быв продан, не удерживается ценой греха, так как Он не совер*шал греха и воспринял нашу природу, а не вину. Значит, уплатив цену, Он приобрел наш долг, а не стал должником Сам, упразднил рукописание, удалил ростовщика, вызволил должника: Один уп*латил то, что должны были все. Нам не было позволено выйти из рабства. Он взял его на Себя за нас, чтобы устранить рабское слу*жение мира, восстановить райскую свободу, даровать новую бла*годать, возведя в новое достоинство причастности к Нему. Таков таинственный смысл этих событий.

Об Иосифе https://azbyka.ru/otechnik/Amvrosij_...kij/ob-iosife/

---

Что же это за рукописание? И как оно взято от среды и пригвозжено ко кресту?

[Diogen]

Какое толкование и понимание данного высказывания ближе к истине?

Он уничтожил список обвинений против нас, который, в соответствии с установленными нормами, служил свидетельством против нас. Он устранил его, прибив к стойке казни.Обычно, когда казнили преступника, к стойке казни прибивали дощечку со списком его преступлений; например, подобная дощечка была прибита над головой Йешуа

Письмо к Колоссянам 2 глава — Библия — Комментарии Давида Стерна: https://bible.by/cent/58/2/

[Анатолий М]

Кол 2:14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
Какое толкование и понимание данного высказывания ближе к истине?

---

Что же это за рукописание? И как оно взято от среды и пригвозжено ко кресту?

Был дан закон, но люди не смогли его соблюсти. Согласно закону, людей за его нарушение ждала смерть, т е закон был против людей. Но Спаситель принес новое учение и принявшие это учение получили прощение за нарушение закона и обрели жизнь вечную.
Сын Божий взял список заповедей, которые были нарушены и пригвоздил его ко кресту, как список обвинений, предъявленных Ему за грехи людей.
Когда Сын Божий страдал на кресте за грехи людей, то над Ним, невидимо, на кресте был этот список нарушенных заповедей людьми.

[Эрик]

Полагаю, что это рукописание о нас против нас есть те записи о наших грехах, на основании которых диавол намеревался владеть грешившими, как рабами. Взятие от среды - о том, что Господь взял на Себя грех мира.

[tulip]

Что же это за рукописание? И как оно взято от среды и пригвозжено ко кресту?

1. Закон не может быть истреблен, потому что Закон вечен. Не одна йота не может в нем измениться, пока не исполнится все
2. Закон не является рукописанием, потому что написан не руками, а самим Богом на каменных скрижалях.
3. Закон от среды никуда не забирался и не был никогда пригвожден ко кресту.

[Heruvimos]

Что же это за рукописание? И как оно взято от среды и пригвозжено ко кресту?

Речь о долговой расписке.

[Ольга Ко]

Кто точнее истолковал Кол 2:14?

Я встречала следующее объяснение этого места Писания.

О Боге Отце сказано: «...оживил вместе с Ним, простив нам все грехи, Истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту..» (Колоссянам 2:13,14). Фраза: «простив нам все грехи» говорит об отмене проклятий Закона. Бог может отменить проклятие, но только в том случае, если должным образом удовлетворены его справедливые требования. Аналогично тому, так произошло с проклятием земли: оно было снято, когда Потоп очистил землю от зла (Бт 8:21). Несоблюдение соглашения Закона навлекло проклятие на весь народ Израиль, даже на тех, кто добросовестно (хотя и несовершенным образом) старался исполнять его требования. Апостол Павел показал что, именно из-за этого проклятия Христос Иисус умер такой смертью — на столбе мучений (Гл 3:10—13).Тем самым Иисус, который совершенным образом исполнил Закон, взял на себя проклятие, распространявшееся на всех, кто был под Законом. Во Второзаконии 21:23 говорится: «Висящий на столбе проклят Богом». Когда по приговору иудейского верховного суда (хотя и несправедливому) Иисус был пригвожден к столбу как преступник, он стал «проклятием». Затем, когда Иисус предоставил на небе цену своей жертвы, Бог отменил Закон. Приняв эту жертву, Бог, образно говоря, пригвоздил Закон к столбу, и проклятие Закона было официально отменено (Кл 2:14).

[пилот]

Затем, когда Иисус предоставил на небе цену своей жертвы, Бог отменил Закон.

Привет! Удивила своим невежеством! Честно говоря не ожидал! Бог отменил свой закон?

Читаю ответы и даже не удивляюсь такому безбожию! В какого Бога люди верят?

[Miriam]

Привет! Удивила своим невежеством! Честно говоря не ожидал! Бог отменил свой закон?

Читаю ответы и даже не удивляюсь такому безбожию! В какого Бога люди верят?

всё зависит от понимания слова "Закон".

Ин 19:7
Иудеи отвечали ему: мы имеем закон, и по закону нашему Он должен умереть, потому что сделал Себя Сыном Божиим.

[Miriam]

1. Закон не может быть истреблен, потому что Закон вечен. Не одна йота не может в нем измениться, пока не исполнится все
2. Закон не является рукописанием, потому что написан не руками, а самим Богом на каменных скрижалях.
3. Закон от среды никуда не забирался и не был никогда пригвожден ко кресту.

Господь исполнил Закон.

Рим.13:10
Любовь не делает ближнему зла; итак, любовь есть исполнение закона.

[Heruvimos]

Господь исполнил Закон.

1Ин 2:6: "Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.".

[Эрик]

Кто точнее истолковал Кол 2:14?

Я встречала следующее объяснение этого места Писания.

О Боге Отце сказано: «...оживил вместе с Ним, простив нам все грехи, Истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту..» (Колоссянам 2:13,14). Фраза: «простив нам все грехи» говорит об отмене проклятий Закона. Бог может отменить проклятие, но только в том случае, если должным образом удовлетворены его справедливые требования. Аналогично тому, так произошло с проклятием земли: оно было снято, когда Потоп очистил землю от зла (Бт 8:21). Несоблюдение соглашения Закона навлекло проклятие на весь народ Израиль, даже на тех, кто добросовестно (хотя и несовершенным образом) старался исполнять его требования. Апостол Павел показал что, именно из-за этого проклятия Христос Иисус умер такой смертью — на столбе мучений (Гл 3:10—13).Тем самым Иисус, который совершенным образом исполнил Закон, взял на себя проклятие, распространявшееся на всех, кто был под Законом. Во Второзаконии 21:23 говорится: «Висящий на столбе проклят Богом». Когда по приговору иудейского верховного суда (хотя и несправедливому) Иисус был пригвожден к столбу как преступник, он стал «проклятием». Затем, когда Иисус предоставил на небе цену своей жертвы, Бог отменил Закон. Приняв эту жертву, Бог, образно говоря, пригвоздил Закон к столбу, и проклятие Закона было официально отменено (Кл 2:14).

Ох уж эти СИ-привычки называть кресты столбами. Сказки рассказываете. Господь сделался за нас клятвою - сказано, и записано в Библии, а вот что «затем Бог отменил закон» этого не сказано. Нужно же различать отмену закона и помилование от несения всей полноты положенной ответственности для некоторых категорий. Так например, если грешница, взятая в прелюбодеянии, с учетом благодатной умоперемены и уверования, Христа ради помилована, то это не значит отмену нарушенного ею закона.

[Diogen]

Был дан закон, но люди не смогли его соблюсти. Согласно закону, людей за его нарушение ждала смерть, т е закон был против людей. Но Спаситель принес новое учение и принявшие это учение получили прощение за нарушение закона и обрели жизнь вечную.
Сын Божий взял список заповедей, которые были нарушены и пригвоздил его ко кресту, как список обвинений, предъявленных Ему за грехи людей.
Когда Сын Божий страдал на кресте за грехи людей, то над Ним, невидимо, на кресте был этот список нарушенных заповедей людьми.

Уточните, о каком законе вы говорите.
Синайский закон предусматривает наказание согласно преступления. Не всегда смерть:
Если кто украдет вола или овцу и заколет или продаст, то пять волов заплатит за вола и четыре овцы за овцу.
(Исх.22:1)

[Эрик]

Речь о долговой расписке.

Что за долговая расписка такая?

[Эрик]

всё зависит от понимания слова "Закон".

Ин 19:7
Иудеи отвечали ему: мы имеем закон, и по закону нашему Он должен умереть, потому что сделал Себя Сыном Божиим.

Конечно, многое зависит от понимания кем-либо слова «Закон». Но всё ли от этого зависит? Многое - это ещё не всё. Разве зависит от чьего-либо понимания чего угодно, захочет Бог отменять Свои законы или нет? Может конечно взять и отменить например гравитацию, по принципу сказал и стало, но независимо, а то мало ли кто что как понимает.

[Vardan]

Мира Божьего и доброго всем времени суток.

Как известно, Апостол Павел проповедовал большей частью язычникам, и потому и эти строки большей части их касаются. Ведь чтобы войти в народ Божий - было много постановлений и правил Закона, и трудностей, которые строили большей частью сами книжники и законники.
А Господь Иисус Христос Своей Жертвой искупает от греха - язычников тоже, в Таинстве Покаяния и Крещения прививает их к Своему народу, а прежние целые тома Закона при этом уже не нужны. То же касается и Иудеев, что теперь важнее Покаяние и Крещение и вера в крестную Жертву Спасителя, а не многочисленные всесожжения и жертвы животных.

О том, что речь большей частью о язычниках - видно и из контекста:

и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,
истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою. (Кол.2:13-15)

[Miriam]

Конечно, многое зависит от понимания кем-либо слова «Закон». Но всё ли от этого зависит? Многое - это ещё не всё. Разве зависит от чьего-либо понимания чего угодно, захочет Бог отменять Свои законы или нет? Может конечно взять и отменить например гравитацию, по принципу сказал и стало, но независимо, а то мало ли кто что как понимает.

а какие законы вы конкретно называете Божественными и по какой причине?

[Heruvimos]

Что за долговая расписка такая?

Запись о совершённом грехе.

[пилот]

всё зависит от понимания слова "Закон".

Ин 19:7
Иудеи отвечали ему: мы имеем закон, и по закону нашему Он должен умереть, потому что сделал Себя Сыном Божиим.

И что для Вас закон?

[Анатолий М]

Уточните, о каком законе вы говорите.
Синайский закон предусматривает наказание согласно преступления. Не всегда смерть:
Если кто украдет вола или овцу и заколет или продаст, то пять волов заплатит за вола и четыре овцы за овцу.
(Исх.22:1)

Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
Укравший овцу и заплатавший при этом пострадавшему, будет ли чист перед Богом? Кто смоет это клеймо вора? Будет ли для такого человека открыто Ц Н? Поэтому Апостол сказал, ... ибо закон ничего не довел до совершенства; ...
Только Сын Божий смог освободить нас от последствий греха, открыть нам Ц Н.
Синайский закон этого сделать не мог, уплата за украденную овцу не смывала греховность человека. Человек при этом удалялся от Бога, а это по сути и есть смерть в широком смысле слова, т е как и сказал Апостол, ...возмездие за грех- смерть....
Сын Божий пригвоздил этот закон ко кресту, в виде списка заповедей нарушенных людьми.