Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Исследователи отмечают, что у Гончарова смеха, практически нет. Это не тот уровень.Сообщение от Григорий Р
Снимок2.jpg
https://kabbalahmedia.info/he/source...ce_language=ru
Обломов в собрании насмешников не сидел, не так ли?
Плод - это любовь, мир, радость и праведность во Святом Духе.
Это всё есть в Обломове.
Почитайте текст - найдёте много подтверждений.
Ну так Обломов-то не мёртв, а в покой Божий вошёл. По сути, Обломов - это символ субботства народа БожьегоМёртвые тоже светятся выражением покоя, довольства и безмятежной тишины.
9 Посему для народа Божия еще остается субботство.
10 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
11 Итак постараемся войти в покой оный...
(Евр 4:9-11*)
для заинтересовавшихся и алчущих приобщиться к духовным высотам, открытым в образе Обломова, рекомендую лекцию А.Н. Ужанкова - И.А. Гончаров "Обломов"
https://youtu.be/Zi4ze2wSZYE
слушатели, согласно отзывам, приходят в восторг:
я прослушал - говорит дельно, но с его выводами в конце о том, что в Обломове не было "духовного делания" категорически не согласенЯ в восторге!!! Наконец-то захотелось перечитать Обломова. Низкий поклон профессору, изумительная лекция
краткое содержание:
Лекция А.Н. Ужанкова - И.А. Гончаров "Обломов"
00:00 Биография Гончарова
•
Гончаров родился в семье сибирского купца, получил хорошее образование, учился в Москве и Санкт-Петербурге.
•
В 1847 году опубликовал роман "Обыкновенная история", принесший ему известность.
•
В 1852 году отправился в кругосветное плавание на фрегате "Паллада", где вел журнал и написал серию очерков.
•
После путешествия стал цензором, главным редактором газеты "Северная почта", членом Главного управления по делам печати.
11:11 Роман "Обломов"
•
Гончаров начал работу над романом "Обломов" в 1848 году, после публикации очерка "Сон Обломова".
•
Роман был опубликован в 1859 году, через 11 лет после начала работы над ним.
•
Гончаров использовал автобиографические элементы в образе Обломова, но роман также отражает жизнь и нравы русского общества середины XIX века.
14:39 Гончаров и его роман "Обломов"
•
Гончаров начал писать роман "Обломов" в 1948 году, но не мог завершить его из-за других проектов.
•
В 1968 году он начал писать "Обрыв", который был опубликован в 1969 году.
20:19 Темы и образы романа "Обломов"
•
Гончаров в романе "Обломов" затрагивает темы социального неравенства и эмансипации женщин.
•
Образ Ольги Ильинской является попыткой показать новую женщину в русской литературе, не традиционную и не эмансипированную.
25:33 Илья Ильич Обломов - положительный или отрицательный образ?
•
Илья Ильич Обломов является реалистичным и типично русским характером, ленивым и не стремящимся к подвигам.
•
Обломов - это образ, который отражает душу русского народа, его бесхитростность и стремление к веселью и удивлению.
29:06 Отсутствие цели жизни
•
Главный герой романа, Обломов, не имеет определенной цели в жизни.
•
Он часто задумывается о своих проблемах, но не предпринимает никаких действий для их решения.
31:52 Захар и Обломов
•
Захар, слуга Обломова, является его полной противоположностью: он не любит думать и предпочитает действовать.
•
Захар и Обломов часто спорят о том, как убирать пыль и пыль веков, но в итоге ничего не меняется.
34:08 Сон Обломова
•
Сон Обломова играет ключевую роль в романе, так как он отражает его мечты и желания.
•
Обломов мечтает о том, чтобы жить в гармонии с природой и не думать о проблемах.
35:35 Обломовка и обломовцы
•
Обломовка - это место, где люди живут в покое и довольстве, не стремясь к излишкам и не работая.
•
Обломовцы живут в согласии и долго, не понимая смерти.
•
Штольц, русский немец, стремится к достижению целей и успеху, но не может понять, зачем ему это нужно.
45:11 Штольц и его деятельность
•
Штольц все время в движении, но не делает реальных дел.
•
Он создает имение по образу и подобию Обломовки, но не может создать что-то новое и созидательное.
49:18 Райский уголок и Обломов
•
Обломов - это райский уголок или обломок края.
•
В 1860 году в журнале "Современник" был опубликован фрагмент из будущего романа "Обрыв" с эпизодами из жизни райского.
50:56 Персонажи и идея романа
•
Обломов - типичный человек, не примечательный и невзрачный.
•
Штольц стремится к успеху, но не понимает, зачем ему это нужно.
•
Обломовка - это райский уголок, где люди живут в покое и довольстве.
51:40 Знакомство с Обломовым
•
Обломов представлен как умный, наблюдательный и ленивый человек, который закончил университет.
•
Друзья и знакомые пытаются вытащить его из квартиры и отправиться на природу, но он предпочитает оставаться дома.
01:01:00 Реформатор и эмансипация женщин
•
Штольц пытается расшевелить Обломова, но не получается.
•
Ольга Ильинская начинает психологический эксперимент над Обломовым, пытаясь вывести его из состояния покоя.
01:05:35 Принятие решений и отношения с Ольгой
•
Обломов боится принимать решения, так как это означает подведение итогов его состояния.
•
Отношения с Ольгой Ильинской замерли из-за того, что она не героиня его романа.
01:07:06 Образ Ольги Ильинской
•
Обломов и Ольга Ильинская - положительный и отрицательный образы в романе.
•
Ольга Ильинская - деятельная и пытается изменить Обломова, но не способна пожертвовать своим комфортом ради него.
01:08:11 Агафья Матвеевна Пшеницына
•
Агафья Матвеевна - идеальная жена для Обломова, которая полностью растворяется в нем и заботится о его комфорте.
•
Обломов находит покой и счастье с Агафьей Матвеевной, но его состояние покоя нарушается только ребенком.
01:11:40 Встреча Обломова и Штольца
•
Обломов и Штольц остаются наедине, молча глядя друг на друга, и Штольц спрашивает о здоровье Обломова.
•
Обломов обнимает Штольца, и они долго смотрят друг на друга, вспоминая о разлуке.
01:15:30 Обломов и его жизнь
•
Обломов рассказывает о своей жизни и о том, как он хочет уехать с Штольцем.
•
Штольц пытается убедить Обломова изменить свою жизнь и переехать к ним.
01:21:43 Обломов и его сын
•
Обломов узнает, что у него есть сын, и просит Штольца не забывать его.
•
Штольц обещает заботиться о сыне Обломова и проводить его в жизнь.
01:24:40 Обломовщина
•
Штольц рассказывает Ольге о том, что происходит в Обломовке, и называет это "обломовщиной".
•
Обломов и Штольц прощаются, и Обломов остается в своем доме.
01:26:43 Духовная нищета дворянства
•
Гончаров замечает духовную нищету дворянства, которая проявляется в отсутствии цели жизни и веры.
•
Обломов не имеет духовного делания, что приводит к его духовной нищете и отсутствию смысла жизни.
0104 Сравнение с другими произведениями
•
Роман "Обломов" можно рассматривать в контексте мировой литературы, сравнивая его с другими произведениями.
•
Обломов и Штольц - два антипода, оба без духовного развития, но Обломов - бездеятельный, а Штольц - активный.
01:35:58 Создание семьи
•
Обломов создает семью, но не по своей воле, а как само собой.
•
Семья не является путем к спасению, если нет духовной работы и созидательного труда.
01:38:27 Антиподы Обломова
•
Обломов - антипод Павки Корчагина, который является полным антиподом Обломова.
01:39:14 Гончаров и его взгляд на русскую литературу
•
Гончаров делится своими мыслями и идеями, которые могут быть созвучны с его точкой зрения.
•
Он пытается рассмотреть все произведения с духовной точки зрения, чтобы понять идею произведения и зачем оно было написано.
01:43:28 Гончаров и его отношение к Обломову
•
Гончаров считает Обломова человеком глубоко православным, но не духовным.
•
Гончаров обращает внимание на вездесущность русского купца и его корыстную цель.
01:46:32 Гончаров и его взгляд на общество
•
Гончаров видит в литературе зеркало духовного состояния общества и ставит диагноз обществу.
•
Он считает, что если приговор поставлен, то общество должно измениться.
•
Если этого не происходит, то общество может дойти до безумия и революции.
01:49:59 Обломовка как духовный рай
•
Гончаров описывает Обломовку как рай на земле, но без духовности и бога.
•
Писатели, такие как Чехов, Тургенев и Гоголь, также описывали усадьбы и поместья, где люди живут в покое и бездействии.
01:53:37 Отсутствие критики и влияние на общество
•
В русской литературе нет критики, что приводит к тому, что писатели не могут достучаться до общества.
•
Салтыков-Щедрин и другие писатели критиковали отсутствие духовности и псевдодуховности в своих произведениях.
02:00:28 Влияние на иностранцев
•
Иностранцы изучают русскую литературу, но не знают о других писателях, таких как Гончаров, Тургенев и Чехов.
•
Это приводит к тому, что иностранцы имеют ограниченное представление о русской литературе и культуре.
Георгий Максимов, свящ.
Притч. 6:9-11«Доколе ты, ленивец, будешь спать? когда ты встанешь от сна твоего? Немного поспишь, немного подремлешь, немного, сложив руки, полежишь: и придет, как прохожий, бедность твоя, и нужда твоя, как разбойник» (Притч. 6:9–11).
Ранее священный автор обличал лентяев, что они уступают в добродетели даже насекомым (муравьям). Само по себе такое сравнение должно было бы побудить человека пересмотреть свою жизнь. Но теперь он приводит другой аргумент, – что жизнь в праздности ведёт к бедности. Даже если у человека есть деньги, но он не трудится, то рано или поздно они закончатся, и нужда поступит гораздо быстрее, чем празднолюбец этого ожидает.
Как говорит святитель Иоанн Златоуст, толкуя эти строки: «Нет ничего противнее добровольной бедности, которая весьма быстро постигает ленивого». Это интересное выражение, потому что вообще в христианстве уважается бедность, но не сама по себе, а бедность ради Христа, когда человек раздаёт своё имущество ради Бога. Однако культа бедности самой по себе у нас нет. И если человек вынужденно становится бедным из-за вещей, которые не зависели от него, в этом, конечно, его вины нет и такая бедность не укоряема. Если же говорить о бедности Христа ради, то такая бедность в христианстве не только не укоряема, но и похваляема. Но если бедность является результатом пороков, например, пьянства или праздности, то такая бедность считается позорной, как пишет святитель Иоанн.
И он продолжает: «Бедность и нужда значат следующее: бедность – отсутствие знания; скудость – недостаток добродетелей. Смотри на преимущество деятельности. Не хочешь брать уроков у бессловесных? Учись из самого дела по опыту: не окажись более неразумным, чем бессловесные. Итак, избегай бедности. Тяжел труд? Но смотри, чем он оканчивается. Приятна леность? Но подумай о ее последствиях. Мы оцениваем вещи не по началу, а по тому, к чему они приводят». Очень важный принцип: оценивать вещи по тому, к чему они приводят, и какими они нас в итоге делают, что творят с нашей жизнью. Святой Иоанн Златоуст приводит здесь параллель с тем, как человек, выходя из дома, оценивает свой путь прежде всего по тому, куда идёт, к чему он направляется.
А уныние, это какой плод?
Уныние может проявлять себя различно: у Онегина, например, оно оборачивается хандрою, у Обломова превращается в лень. Обломовщина есть своеобразное проявление духа уныния.
Таки верно, что Обломов нравственно чист, но полнота духовных стремлений ему неведома – еще одно подтверждение, что нравственность не есть духовность. Важнейшим для понимания натуры Обломова становится описание его молитвенного порыва:Стр 83
"В горькие минуты он страдает от забот, перевертывается с боку на бок, ляжет лицом вниз, иногда даже совсем потеряется; тогда он встанет с постели на колени и начнет молиться жарко, усердно, умоляя небо отвратить как-нибудь угрожающую бурю.
Потом, сдав попечение о своей участи небесам, делается покоен и равнодушен ко всему на свете, а буря там как себе хочет".
Но Бог то, ждет от Своего создания соработничества! Волевого участия в жизненном движении, а не фатализма в духе уныния. А Обломов оказывается не в состоянии совершить волевое духовное движение и праздно бездействует. Так, несомненно, проявляется неполнота веры в человеке, и эта-то неполнота становится существенною причиною окончательной обломовщины.
соработник Бога это тот,кто живет для других,готов даже жизнь свою отдать за других.....А не живет как червяк в своей норе пользуясь трудами других людей.
Последний раз редактировалось Miriam; 22.01.2024 в 10:39.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Обломова обсуждать не стану.
Но Марфино христианство - это путь решения ГЛАВНОЙ духовной проблемы падшего человека.
Корень греха - самолюбие, эгоизм.
Марфино христианство способствует практическому разрешению этой проблемы.
По факту евангельская Марфа, по итогу общения с Иисусом на четвертый день после смерти брата, имела РОВНО ТУ ЖЕ САМУЮ веру, что и ее сестра. Она ничего не потеряла.
Спасение человека - задача и земная, и небесная одновременно. Земная - потому что именно НА ЗЕМЛЕ только и можно подготовить небесного человека, на 99% - в его ЗЕМНЫХ делах.
А небесная - потому что готовим его именно для неба.
Ошибочно думать, будто труженики милосердия - люди бездуховные.
Достаточно прийти где-нибудь на маскировочное волонтерство и послушать, как женщины
- МОЛЧА
- ЗА РАБОТОЙ
- слушают Псалтирь или акафист
- причем часами.
Видали такую картинку?
А я видал. Сначала удивлялся, потом перестал. Марфы шили брату саван, чтобы вернулся ОТТУДА, словно воскресший из мертвых.
Экуменизм - штука страшная. Страшнее только антиэкуменизм.
Но скажите, почему это в реальной церковной истории ЛЮБОЙ человек, желавший встать на путь жития птичьего, в т.ч. ради БОЖЕСТВЕННЫХ СОЗЕРЦАНИЙ, непременно выходил на НИЩЕНСКУЮ монашескую среду?
Зачем для высоких созерцаний ВСЕ почему-то чувствовали необходимость предварительной суровейшей аскезы, буквально раздевающей человека и заставляющей жить впроголодь?
Зачем так?
Экуменизм - штука страшная. Страшнее только антиэкуменизм.
Захочешь быть милосердным, - НЕ СМОЖЕШЬ быть не то слово, что богатым, но даже просто состоятельным.
И тот же Златоуст не даст соврать. Так оно и есть.
Не говорю уж о самом Христе.
- - - - - Добавлено - - - - -
Нет, все-таки Обломова с Онегиным сравнивать не корректно.
Онегин - конченый мерзавец, убийца, муж кровей и льсти.
Не тот калибр.
Экуменизм - штука страшная. Страшнее только антиэкуменизм.
Сравнивать? Быть может.
Однако, каким оружием будет убита душа? Пулей "макарова", иль ядерной бомбой?
Таки да, не сравнить, но конечный результат всё тот же.
Дух уныния преодолевается Обломовым через молитву. Подкрепляю Вашей же цитатой:Обломовщина есть своеобразное проявление духа уныния.
"сдав попечение о своей участи небесам, делается покоен"
когда человек успокаивается, то это является признаком того, что уныние прошло, не так ли?
Поскольку молитва Обломова приносит плод, то она как раз и может служить примером духовного соработничества с Богом.Но Бог то, ждет от Своего создания соработничества! Волевого участия в жизненном движении, а не фатализма в духе уныния.
в том, что обломов сдаёт "попечение о своей участи небесам" - в этом и заключается полнота верынесомненно, проявляется неполнота веры в человеке
именно это прослеживается у достигших духовного просветления христианских подвижников, например, у Дмитрия Ростовского, что видно из его молитвы, где он полностью отдаёт себя в волю Господа:
Снимок4.jpg
Обломов - носитель Божественной любви. Он готов отдать её любому, кто может принять. Однако, окружающие его заняты своими земными делами, поэтому не принимают того Божественного дара, который посылается Всевышним через раба Его.
Обломов не заботится о том, что есть пить и во что одеться. Он ищет (и находит) Царство Божие - в блаженном созерцании рая, где тишь, гладь и Божья благодать. А всё остальное прикладывается.пользуясь трудами других людей.
29 Итак, не ищите, что вам есть, или что пить, и не беспокойтесь,
30 потому что всего этого ищут люди мира сего; ваш же Отец знает, что вы имеете нужду в том;
31 наипаче ищите Царствия Божия, и это всё приложится вам.
32 Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство.
(Лука 12:29-32*)
- у Вас талант в натягивании совы на глобус..
Марфино Христианство - это обмирщённое христианство. У Марфы же сознание вертится вокруг "большого угощения". Она слова Божьего не слушает, потому что её заботы отвлекают.Марфино христианство - это путь решения ГЛАВНОЙ духовной проблемы падшего человека.
Корень греха - самолюбие, эгоизм.
вообще-то, рекомендуют разделять: час молитвы, час чтения (прослушивания), час рукоделия (чтобы в уныние не впасть)- МОЛЧА
- ЗА РАБОТОЙ
- слушают Псалтирь или акафист
а когда работаешь и слушаешь, то материал не усваивается - поверхностно всё это... в слово нужно вникать, исследовать... это не фон, на котором происходит какое-то другое действие
поэтому Мария сидит у ног Христа, не работая, а Марфа, работая, хоть и слушает, но не слышит
Марфа! Марфа! ты заботишься и суетишься о многом,
42 а одно только нужно; Мария же избрала благую часть, которая не отнимется у неё.
(Лука 10:41-42*)
Что же это "одно", которое нужно? Ответ очевиден, не так ли?
Вот Обломов и избрал благую часть, которая не отнимется у него. Он уже здесь, находясь в теле, созерцает мир и радость - и именно это является созерцанием спасения.
В описываемом Вами самоволия много. Поэтому привожу вот это место из Писания:
23 Это имеет только вид мудрости в самовольном служении, смиренномудрии и изнурении тела, в некотором небрежении о насыщении плоти. (Кол 2:23*)
Обломову это не нужно, как и Сыну Человеческомужить впроголодь?
34 Пришел Сын Человеческий: ест и пьет; и говорите: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам.
35 И оправдана премудрость всеми чадами ее.
36 Некто из фарисеев просил Его вкусить с ним пищи; и Он, войдя в дом фарисея, возлег.
(Лука 7:34-36*)
Кстати, обратите внимание на слово "возлег". Оно весьма символично в контексте Писания и в контексте романа "Обломов".
В НЗ это действие (κατακλίνω) упоминается в пяти местах, в том числе, при описании пира, на который, как известно, не попадают такие, как Штольц и прочие, заботящиеся о большом угощении и не имеющие смирения принять божественную благодать.
Снимок5.jpg
А Обломов не спит. Он духовно бодрствует - пребывает в созерцании спасения, т.е., тех блаженных чувствований, которые уготованы избранникам Бога в раю, и которые переживаются ими уже здесь, на земле. И никакая бедность и нужда Обломову не грозит, потому что он полностью доверяет Богу, а Бог, видя такое полное доверие, заботится об Обломове, посылая ему добрых людей - сначала Захара (кстати, слово восходит к еврейскому זָכָ֥ר - если интересуетесь, посмотрите по ссылке на стих, где оно употребляется в первый раз (Бытие*5:2*). А потом - добрую жену - Агафью. Здесь уже греческая этимология, прямо связанная с добротой (благостью) Отца.«Доколе ты, ленивец, будешь спать? когда ты встанешь от сна твоего? Немного поспишь, немного подремлешь, немного, сложив руки, полежишь: и придет, как прохожий, бедность твоя, и нужда твоя, как разбойник» (Притч. 6:9–11).
Обломов, таким образом, предстаёт нам в романе, как человек, в котором пребывает благодать Божия. Такие люди в Библии называются άνθρωποι εὐδοκίας ( אַנְשֵׁי רְצוֹנוֹ) = люди благоволения. О них - радостная рождественская весть:
Снимок6.jpg
Именно в этих людях, т.е., в обломовых, и созерцается то, что называется по-еврейски ШАЛОМ, а на койне - ИРИНИ. А видящий это видит спасение. Обломов погружён в ШАЛОМ, а кухаркины христиане погружены в щи, кашу и кастрюльные серенады в домах бытовых услуг. Каждому - своё.
Для тех, кто хочет ещё больше погрузиться в тайну романа "Обломов" - вопрос:
почему Обломов называет своего сына Андрей - так же, как зовут его любимого друга, предавшего мир и радость во Христе из-за своей страсти к самоутверждению в мире, лежащем во зле, с его похотью плоти, похотью очей и гордостью житейской?
Снимок7.jpg
Очуметь! Барин денно и нощно лежит на перине, его кормят поют моют. Обсалютный бездельник! Если это есть подвиг, то как бы сподобится такому. Специашьно поискал в Писании и жизниописания святых и нашел, что Обломов есть душа погибающая. В первую очередь скажу, что Обломов — хорошо вам известная "мертвая душа". Этот тип мертвой души доведен Гончаровым до парадокса, т. е. до противоречия, когда самим своим существованием Обломов противоречит вообще природе человека и до логического конца каковым будет распад и гибель героя.
мёртвые души - это те, которые вокруг Обломова - они заботятся о земном
а Обломов о земном не заботится
он постоянно пребывает в духовном экстазе
внешние бездуховные люди ничего не видят, как сказано в романе:
Никто не знал и не видал этой внутренней жизни Ильи Ильича: все думали, что Обломов так себе, только лежит да кушает на здоровье, и что больше от него нечего ждать; что едва ли у него вяжутся и мысли в голове. Так о нем и толковали везде, где его знали.
а молитва Обломова - когда к нему приступают бесы и провоцируют его думать не о горнем, но о небесном
но сам Господь помогает Обломову молиться и прогнать бесов, снова погружая Илью Ильича в блаженный покой Божий
В горькие минуты он страдает от забот, перевертывается с боку на бок, ляжет лицом вниз, иногда даже совсем потеряется; тогда он встанет с постели на колени и начнет молиться жарко, усердно, умоляя небо отвратить как-нибудь угрожающую бурю.
Потом, сдав попечение о своей участи небесам, делается покоен и равнодушен ко всему на свете, а буря там как себе хочет.
аха
но, заметьте, падшей природе, которая подвержена страстным помыслам и тяготению к земному, а не к небесному
именно о тех, кто живёт по природе человека, сказано вот здесь:
И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,
2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
3 между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие,
4 Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас,
5 и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом,— благодатью вы спасены,—
6 и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,
7 дабы явить в грядущих веках преизобильное богатство благодати Своей в благости к нам во Христе Иисусе.
(Ефес 2:1-7*)
А Обломов не живёт по своим плотским похотям - ему что Захар даст, тем он и довольствуется... он не идёт и не покупает себе всяких сладостей, но покорен своему слуге, принимая от него то, что тот ему даёт
По сути, обломов уже на небесах и ему явлено преизобильное богатство благодати. Это и есть созерцание спасения.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием