Созерцание спасения

[Miriam]

И Вы всех проследили?
Поименно?
И потом они не пожалели, да?
На самом деле, это очень непростой вопрос. Я бы не торопился. Во-первых, потому что людей много, они разные, а статистику навести сложно, а во-вторых, и главное - по самой сути.
Если барин не зверь - живи-ка лучше при нем, ходи за сохою. Потому что колхоза ты еще не видел. Продотряд и раскулачку, кстати, тоже.

извините за юмор,но в данном вопросе все ощущают себя баринами, а не крепостными.
Просто спросите себя: вы готовы стать крепостным такого вот Обломова и чтобы все ваши потомки по рождению становились его крепостными?

С Екатерины все наши государи мечтали отменить крепостное право. И как же сложно и противоречиво было это решение. Если Александр нашел-таки решение, оптимальное из возможных, то и оно оказалось явно НЕ ОЧЕНЬ.

ну конечно,рабовладельцам отказаться от рабов и начать работать самим это целая проблема.

ПС
Крепостных освободили только когда начал активно развиваться капитализм.
Крепостным не дали землю и они ушли в города и заполнили цеха заводов и фабрик.
Примерно тоже самое произошло в США когда освободили рабов.

Кстати появилась новая прослойка общества в России под название КУПЦЫ
А ведь в основном они все были в прошлом крепостные,потому дворяне и носы от них воротили.

[Miriam]

мир, радость, созерцание спасения - вот в чём правда, сестра

Вложение 3539

угу,Обломов по ночам писал стихи и картины, а как только вставал утром.так давай сразу молиться....хе-хе.

[air]

угу,Обломов по ночам писал стихи и картины, а как только вставал утром.так давай сразу молиться....хе-хе.

пыль, грязь, мыши, клопы и другая какая тварь - это всё абсолютно неважные детали от мира сего, которые не мешают вести высокодуховное созерцание

38 Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее,
39 ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, ГОСПОДЕ нашем.
(Рим *8:38-39*)

[air]

вы готовы стать крепостным такого вот Обломова и чтобы все ваши потомки по рождению становились его крепостными?

А что мешает крепостному любить? Вы ставите социальную справедливость условием агапе? Но ведь никакой социальной справедливости нет, когда Христос отдаёт жизнь за друзей своих на кресте. Христос освобождает от рабства страстей, которые насилуют души штольцев. А обломовы - это те, чьё сердце освобождено от земного и поэтому для него открыто горнее.

о горнем помышляйте, а не о земном (то есть, не о пыли, грязи, мышах, клопах и другой какой твари). (Кол 3:2*)

Христианство - не для чистоплюев. Это религия Духа, обещание Богу доброй совести, а не языческое радение о плотской чистоте. Тот, кто заботится о внешнем, тот забывает о своей внутренней грязи, уподобляясь гробам раскрашенным: снаружи всё чисто и красиво, а внутри - томление плоти и страстные вожделения.

[Miriam]

пыль, грязь, мыши, клопы и другая какая тварь - это всё абсолютно неважные детали от мира сего, которые не мешают вести высокодуховное созерцание

вы хотите сказать что живете с мышами и клопами?

- - - - - Добавлено - - - - -

А что мешает крепостному любить? Вы ставите социальную справедливость условием агапе?

да нет, я про право выбора от создания человека.

[air]

ну конечно,рабовладельцам отказаться от рабов и начать работать самим это целая проблема.

задача христианина заключается не в том, чтобы изменить окружающий мир, а в том, чтобы измениться внутренне, достигнув безмятежного и беззаботного состояния, как у Обломова

А я хочу, чтобы вы были без забот. (1Кор*7:32*)

Обломов возлежит на Царском Пиру, куда заказана дорога Штольцам и иже с ним
Снимок1.jpg
Вы сами попробуйте полежите так. Не сможете. Увидите, как к Вам тут же бесы подскочат и начнут терзать: сделай то, сделай это... Они, таким образом, делают попытку вывести Вас из условий, при которых только и можно увидеть спасение. А то, что Вы сделаете по указке бесов, любая социальная активность - это только самоутверждение Вашего эгоизма, иногда и под тонкой духовной прелестью, что, якобы, Ваши какие-то внешние дела угодны Богу. А для Бога важно одно: Ваше сердце, которое не обременено ничем земным. Где будет сердце Ваше, там и сокровище. Сердце Обломова - не в этом мире, а значит, в Царстве не от мира сего, там, где Бог.

[air]

вы хотите сказать что живете с мышами и клопами?

А Вы сами возьмите микроскоп и посмотрите, что у Вас в коврике в прихожей творится.

Снимок29.jpg

И что теперь?
Если клопы и мыши не отвлекают от созерцания (а они при правильном созерцании и не отвлекут - ведь ни один из клопов не нарушает созерцание Обломовым рая), то почему Вы позволяете сатану вложить в Ваше сердце мысль об истреблении клопов? Ведь что получится? Вместо того, чтобы мыслить горнее, Вы погрузитесь в мирскую суету и будете уничтожать живые существа.

Так что, выбор за Вами: либо созерцать клопов и вести с ними борьбу, либо, ведя духовную брань, созерцать спасение.

А у христиан по этому вопросу двух мнений быть не может, ибо сказано:

12 потому что наша брань не против крови и плоти (т.е., не против клопов, мышей, крыс и скалапендр), но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных. (Ефес 6:12*)

[Miriam]

Вы сами попробуйте полежите так. Не сможете. Увидите, как к Вам тут же бесы подскочат и начнут терзать: сделай то, сделай это... Они, таким образом, делают попытку вывести Вас из условий, при которых только и можно увидеть спасение. А то, что Вы сделаете по указке бесов, любая социальная активность - это только самоутверждение Вашего эгоизма,

то есть покормить детей,помочь матери,ухаживать за бабушкой и пр. это самоутверждение моего эгоизма?
Посмотрю на мою семью если заявлю что они все бесы....

[air]

да нет, я про право выбора от создания человека.

выбор один: либо соединяться с Богом в духе, либо с клопами, имя которых - легион

[air]

то есть покормить детей,помочь матери,ухаживать за бабушкой и пр. это самоутверждение моего эгоизма?

да, это т.н. "разумный эгоизм" людей от мира сего

в отличие от этого, христианин оставляет всё:

вот, мы оставили все и последовали за Тобою.
29 Иисус сказал в ответ: истинно говорю вам: нет никого, кто оставил бы дом, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради Меня и Евангелия,
30 и не получил бы ныне, во время сие, среди гонений, во сто крат более домов, и братьев и сестер, и отцов, и матерей, и детей, и земель, а в веке грядущем жизни вечной.
(Марк 10:28-30*)

Обломов и получает во сто крат больше домов, и братьев и сестер, и отцов, и матерей, и детей, и земель - в своём блаженном созерцании спасения во сне, когда он, собственно, не спит, а бодрствует духовно

Посмотрю на мою семью если заявлю что они все бесы....

так сказано же:

И враги человеку— домашние его. (Мт*10:36*)

И тут надо понимать так, что бесы - это не члены семьи, а те мысли, которые в Вашем сознании. Вместо того, чтобы Бога созерцать обмирщённое сознание ориентируется на т.н. "благодеяния" в миру. Это типичная подмена вектора духовной жизни.

Обмирще́ние в христианстве — процесс переориентации церкви на решение проблем мирской жизни, что противопоставляется изначальной высокодуховной и священной задаче спасения души человека и обретению Жизни вечной.

Вот у Обломова этой переориентации в сознании на решение проблем мирской жизни нет. А у тех, кого бесы крутят, есть.

[air]

то есть покормить детей,помочь матери,ухаживать за бабушкой и пр. это самоутверждение моего эгоизма?

радость моя
обрети мир в душе своей - и вокруг тебя спасутся дети, матери, бабушки

Снимок30.jpg

Обломов обретает мир (ирини) в душе - и вокруг спасаются те, кто может принять его любовь. Только те, кто не хочет положить начало покаянию - таким, как Штольц, вмещение любви не доступно и они обречены на вечное движение по удовлетворению своих непрестанно растущих материальных потребностей. Но что толку, если человек приобретёт все гаджеты мира, разные там трамваи и прочую аппаратуру, а душе своей повредит. Легче Берлиозу пройти через турникет, нежели чем желающему обогащаться и впадшему в сеть искушения Штольцу войти в блаженное созерцание спасения, уготованного Богом для человека.

[air]

то есть покормить детей,помочь матери,ухаживать за бабушкой и пр. это самоутверждение моего эгоизма?

Иисус, продолжая говорить им притчами, сказал:
Царство Небесное подобно человеку царю, который сделал брачный пир для сына своего
и послал рабов своих звать званых на брачный пир; и не хотели прийти.
Опять послал других рабов, сказав: "скажите званым: вот, я приготовил обед мой, тельцы мои и что откормлено, заколото, и все готово; приходите на брачный пир".
Но они, пренебрегши то, пошли, кто кормить детей, кто помогать матери, кто ухаживать за бабушками...

[air]

то есть покормить детей,помочь матери,ухаживать за бабушкой и пр. это самоутверждение моего эгоизма?

Miriam! Miriam! ты заботишься и суетишься о многом,
а одно только нужно; Обломов же избрал благую часть, которая не отнимется у него.

Снимок31.jpg

Эти бедные селенья,
Эта скудная природа —
Край родной долготерпенья,
Край ты русского народа!

Не поймет и не заметит
Гордый взор иноплеменный
Что сквозит и тайно светит
В наготе твоей смиренной.

Удрученный ношей крестной,
Всю тебя, земля родная,
В рабском виде царь небесный
Исходил, благословляя.

IMG_20230217_141144.jpg
Вложение 3545

[Miriam]

выбор один: либо соединяться с Богом в духе, либо с клопами, имя которых - легион

так ведь именно Обломов с клопами....вы уж определитесь.

- - - - - Добавлено - - - - -

радость моя
обрети мир в душе своей - и вокруг тебя спасутся дети, матери, бабушки

думаете их всех будут манной небесной кормить?
Да у меня крепостных крестьян нет.... я сама из их рода.

Обломов обретает мир (ирини) в душе - и вокруг спасаются те, кто может принять его любовь.

послушайте и не надоело вам?
Вы хоть один пример как Обломов молился представьте и не доказывайте,что молитвы не нужны.

[Прохожий]

так ведь именно Обломов с клопами....вы уж определитесь.

- - - - - Добавлено - - - - -

думаете их всех будут манной небесной кормить?
Да у меня крепостных крестьян нет.... я сама из их рода..

Метод спасения на боку, в ночной рубахе и колпаке. Полном желудке - понятен. А как крестьянину спастись? Как на ваш взгляд - тема не раскрыта? 🤔

[air]

так ведь именно Обломов с клопами....вы уж определитесь.

Это Вы определитесь, как Вы воспринимаете Обломова: с клопами, или с блаженными созерцаниями.

наблюдайте, как вы слушаете (Лука 8:18*)

клопам - клоповское, блаженному - рай

[air]

думаете их всех будут манной небесной кормить?

Бог кормит Обломова мясом и хлебом

6 И вороны приносили ему хлеб и мясо поутру, и хлеб и мясо по вечеру, а из потока он пил. (1 Царств*17:6*)

мука в кадке не истощится, и масло в кувшине не убудет (1 Царств*17:14*)

[air]

Вы хоть один пример как Обломов молился представьте и не доказывайте,что молитвы не нужны.

молитва спасает Обломова в минуты, когда он выходит из экстаза и бесы пытаются нагрузить его мирскими заботами

В горькие минуты он страдает от забот, перевертывается с боку на бок, ляжет лицом вниз, иногда даже совсем потеряется; тогда он встанет с постели на колени и начнет молиться жарко, усердно, умоляя небо отвратить как-нибудь угрожающую бурю.

Потом, сдав попечение о своей участи небесам, делается покоен и равнодушен ко всему на свете, а буря там как себе хочет.
https://azbyka.ru/fiction/oblomov/

результат молитвы Обломова - полное успокоение и полное доверие Богу

то есть, в Обломове через молитву достигается приход ко Христу, Который, излечивая душу от страстей, даёт ей покой

Придите ко Мне ... Я успокою вас ... и найдете покой душам вашим;
(Мт 11:28-29*)

Никто не знал и не видал этой внутренней жизни Ильи Ильича: все думали, что Обломов так себе, только лежит да кушает на здоровье, и что больше от него нечего ждать; что едва ли у него вяжутся и мысли в голове. Так о нем и толковали везде, где его знали.
https://azbyka.ru/fiction/oblomov/

[air]

Метод спасения на боку, в ночной рубахе и колпаке.

Это не метод спасения. Это само спасение. Обломов в своей психической реальности пребывает в раю.

на боку, в ночной рубахе и колпаке.

Спасение - не в одежде и головных уборах, а в состоянии сердца, в нетленной красоте кроткого и молчаливого духа, в котором пребывает Обломов во время экстаза, погружаясь в видения открываемого ему Богом рая.

[air]

Полном желудке - понятен.

Обломов камни в хлеба не превращает. Он довольствуется тем, что ему даёт его слуга и жена, через которых Господь заботится о своём возлюбленном.

А то, что он любит есть и пить - это уподобляет его Сыну Человеческому

Пришел Сын Человеческий: ест и пьет; и говорите: "вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам". (Лука 7:34*)