Как соотносятся слова Христа?

[ЯОлег]

Думаю-надеюсь, что Вы, все-таки, преувеличиваете.

Говоря о церквях земных, как о религиозных структурах мира сего, скорее, преуменьшаю и очень мягко об этом говорю, дабы администрация форума не удаляла мои посты.

Верю, что пока церковь Христа на земле еще есть, что пока еще на земле (несмотря на процессы обмирщения), не перевелись преданные Богу люди, а именно они и относятся к церкви Христа.
...

И я верю и знаю, что истинная Церковь Христова была, есть и будет до скончания мира сего. Многочисленной в мире сем, где властвует, до времени, князь мира сего, она никогда не была и не будет. А сила её не в числе, но в Божией истине и любви, что и делает её неподвластной князю мира сего, поскольку она уже не от него, в отличие от церквей земных, из которых князь мира сего как раз и будет лепить в едином экуменическом замесе свою единую земную церковь и религию. И уже целенаправленно и последовательно лепит руками земных слуг своих, которые как раз и возглавляют все церкви земные. И хотя вавилонский лад и единство грядущей единой лжецеркви земной, слепленной и сплетённой из всех земных религий и верований, будет в погибель человеку, но многие примут эту диавольскую прелесть, поскольку поводыри церквей земных обольстят свою плотскую паству лукавыми мудрствованиями о благих намерениях (как всегда).

Истинная же Церковь Христова, разумеется, не имеет с этим ничего общего.

[Григорий Р]

Говоря о церквях земных, как о религиозных структурах мира сего, скорее, преуменьшаю и очень мягко об этом говорю, дабы администрация форума не удаляла мои посты.

Земной церкви не существует?
Или считаете что Святому Духу угодно разобщение и неорганизованность среди верующих и чтобы был балаган на Вечери Любви?

Апостол Павел жёстко по этому поводу высказался. Не изобретайте велосипед с нуля.

[ЯОлег]

Земной церкви не существует?
Или считаете что Святому Духу угодно разобщение и неорганизованность среди верующих и чтобы был балаган на Вечери Любви?
Апостол Павел жёстко по этому поводу высказался. Не изобретайте велосипед с нуля.

Как уже говорил и говорю постоянно: истинная Церковь Христова была, есть и будет. Но она не от мира сего, хоть и в людях, которые живут в мире сем, которые благодаря рождению свыше (истинному, а не обрядово-внешнему), тоже становятся не от мира сего, освобождаясь, по мере возрождения, от грехов их.

Так что есть и здесь, в мире сем, истинная Церковь Христова, которая хоть и в мире сем, но не от него. Почему мир сей и ненавидит её. А кто дружит с миром сим и даже процветает в нём, тот и от него, почему мир сей и не гонит его. Господь прямо говорил, предупреждая учеников Своих об этом: "Если бы вы были от мира, то мир любил бы своё; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир." (Ин.15:19).

Поэтому говоря о церквях, я всегда отделяю истинную Церковь Христову, гонимую и ненавидимую миром сим, потому что она не от него, от церквей земных, удобно встроенных в него, дружащих с ним и даже процветающих в нём. Ведь кто дружит с миром сим, встраивается в него и процветает в нём, тот и есть от мира сего и одно с ним. В мире же сем властвует, до времени, князь мира сего. Соответственно и те, кто любит мир сей, стараясь быть успешным в нём, неизбежно будут усердствовать и князю его, чтобы добиться успеха и процветания в нём. Поэтому и предупреждал Господь устами Иоанна, говоря:
15. Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
16. Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего. (1Ин.2:15,16)

[Прохожий]

Говоря о церквях земных, как о религиозных структурах мира сего, скорее, преуменьшаю и очень мягко об этом говорю, дабы администрация форума не удаляла мои посты.

Кто вас посадил на судейское место?

[ЯОлег]

Кто вас посадил на судейское место?

Судит тот, кто имеет власть и силу вынести приговор и привести его в исполнение. Поэтому сохрани, Господи, от такого места, бо сказано: "Не судите, да не судимы будете..." (Мф.7:5) Поэтому весь суд Господу. А обличать с любовью и рассуждать можем и должны. Если же молча идти за большинством на зло, то не Божью волю исполним, а того, кто и ведёт это большинство широким путём.

[Алекс]

Судит тот, кто имеет власть и силу вынести приговор и привести его в исполнение. Поэтому сохрани, Господи, от такого места, бо сказано: "Не судите, да не судимы будете..." (Мф.7:5) Поэтому весь суд Господу. А обличать с любовью и рассуждать можем и должны. Если же молча идти за большинством на зло, то не Божью волю исполним, а того, кто и ведёт это большинство широким путём.

А чем по вашему, Олег, отличается осуждение от обличения?

[ЯОлег]

А чем по вашему, Олег, отличается осуждение от обличения?

Если слово "осуждение" брать в истинном его смысле, то оно включает в себя обличение, признание виновным осуждаемого, и вынесение ему приговора: от устного предупреждения до смерти. Ведь корень слова осудить и есть слово суд; и если осудил, то признал виновным и подлежащим наказанию, которое и определяется в ходе суда.

Обличить же - это показать нарушение закона, грех, нечистоту, неправду.

Таким образом, обличение - это показание; а осуждение - это уже приговор и действие.

Здесь очень показателен пример с женщиной, взятой в прелюбодеянии, которую книжники и фарисеи привели ко Христу, чтобы искусить Его. Но когда Господь, словом Своим, показал им собственную их "праведность", в результате чего они, будучи обличаемы совестью, разошлись, то слова Иисуса Христа к женщине наглядно показали, что есть осуждение и обличение:
10. Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя?
11. Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши. (Ин.8:10,11)

Иисус также не осудил женщину, обличённую в грехе прелюбодеяния. И, возможно, женщина та покаялась и оставила грех свой. Кто знает, может после того и спаслась душа её? Да и книжники с фарисеями не совершили греха убийства, по крайней мере в тот раз. А там, кто знает, может и до кого из них достигло слово Христово, ведь отказались же они от своего намерения, будучи обличаемы совестью своей, под воздействием слова Его.