Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 44

Тема: Вывел его вон из селения...

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,713
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений

    Вывел его вон из селения...

    Приходит в Вифсаиду; и приводят к Нему слепого и просят, чтобы прикоснулся к нему.
    Он, взяв слепого за руку, вывел его вон из селения и, плюнув ему на глаза, возложил на него руки и спросил его: видит ли что?
    Он, взглянув, сказал: вижу проходящих людей, как деревья.
    Потом опять возложил руки на глаза ему и велел ему взглянуть. И он исцелел и стал видеть все ясно.
    (Мар.8:22-25)

    Как по-вашему, зачем Иисус вывел слепого из селения?

  2. #2
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,109
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Приходит в Вифсаиду; и приводят к Нему слепого и просят, чтобы прикоснулся к нему.
    Он, взяв слепого за руку, вывел его вон из селения и, плюнув ему на глаза, возложил на него руки и спросил его: видит ли что?
    Он, взглянув, сказал: вижу проходящих людей, как деревья.
    Потом опять возложил руки на глаза ему и велел ему взглянуть. И он исцелел и стал видеть все ясно.
    (Мар.8:22-25)

    Как по-вашему, зачем Иисус вывел слепого из селения?
    Суббота причина.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,713
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Суббота причина.
    Думаю, причина в другом.

  4. #4
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,109
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Думаю, причина в другом.
    Если причину не озвучили Апостолы, значит не столь важно это. Если же учитывать что чудеса явленные в этом городе ранее, не помогли никак жителям, значит город был весам грешен. Пренебрегали Господом.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  5. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,713
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Если причину не озвучили Апостолы, значит не столь важно это. Если же учитывать что чудеса явленные в этом городе ранее, не помогли никак жителям, значит город был весам грешен. Пренебрегали Господом.
    А зачем озвучивать, что и так достаточно очевидно?

    Почему вы связали отсутствия чудес с грехом?

  6. #6
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,109
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А зачем озвучивать, что и так достаточно очевидно?

    Почему вы связали отсутствия чудес с грехом?
    Не отсутствие а наоборот присутствие количество чудес не помогло жителям стать праведными. Нашел одного и исцелил.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  7. #7
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Приходит в Вифсаиду; и приводят к Нему слепого и просят, чтобы прикоснулся к нему.
    Он, взяв слепого за руку, вывел его вон из селения и, плюнув ему на глаза, возложил на него руки и спросил его: видит ли что?
    Он, взглянув, сказал: вижу проходящих людей, как деревья.
    Потом опять возложил руки на глаза ему и велел ему взглянуть. И он исцелел и стал видеть все ясно.
    (Мар.8:22-25)

    Как по-вашему, зачем Иисус вывел слепого из селения?
    Потому что не нашёл там веры среди людей. Возможно, чтобы сменить среду неверия, царящую в Вифсаиде, нужно было вывести слепого хотя бы в нейтральную зону, за пределы селения. Чем меньше веры в человеке, тем труднее ему исцелиться. Поэтому и видим на данном примере, сколько пришлось Иисусу проделать действий для того, чтобы слепой прозрел. А где вера сильна, там достаточно и слова.

    Не зря же Иисус выделил Вифсаиду с Хоразином и Капернаумом, как места, не явившие покаяния, а значит и веры:
    20.Тогда начал Он укорять города, в которых наиболее явлено было сил Его, за то, что они не покаялись:
    21.горе тебе, Хоразин! горе тебе, Вифсаида! ибо если бы в Тире и Сидоне явлены были силы, явленные в вас, то давно бы они во вретище и пепле покаялись, (Мф.11:20,21)

  8. 1 пользователь сказал cпасибо ЯОлег за это полезное сообщение::


  9. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,713
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Потому что не нашёл там веры среди людей. Возможно, чтобы сменить среду неверия, царящую в Вифсаиде, нужно было вывести слепого хотя бы в нейтральную зону, за пределы селения. Чем меньше веры в человеке, тем труднее ему исцелиться. Поэтому и видим на данном примере, сколько пришлось Иисусу проделать действий для того, чтобы слепой прозрел. А где вера сильна, там достаточно и слова.

    Не зря же Иисус выделил Вифсаиду с Хоразином и Капернаумом, как места, не явившие покаяния, а значит и веры:
    20.Тогда начал Он укорять города, в которых наиболее явлено было сил Его, за то, что они не покаялись:
    21.горе тебе, Хоразин! горе тебе, Вифсаида! ибо если бы в Тире и Сидоне явлены были силы, явленные в вас, то давно бы они во вретище и пепле покаялись, (Мф.11:20,21)
    Согласен с Вашим ответом. Но вопрос, а кто есть неверующий? Представьте что, это Вы молитесь за исцеляемого. От каких групп людей вы бы ушли?

  10. #9
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Согласен с Вашим ответом. Но вопрос, а кто есть неверующий? Представьте что, это Вы молитесь за исцеляемого. От каких групп людей вы бы ушли?
    Не совсем понял, что вы имеете ввиду. Что неверующие Вифсаиды привели к Иисусу слепого, чтобы посмотреть, что будет? Исцелит или не исцелит? Вроде как устроили для себя развлечение, чтобы проверить, удастся ли Иисусу сделать то, что они слышали о Нём, но во что не верили. Предложили Иисусу поучаствовать в их цирке, где Господь выступил бы в роли фокусника, развлекая своими представлениями с исцелениями почтенную публику. Но Господь в Иудейских цирках не участвует и фокусы не показывает, на потеху праздной публики.

    Поэтому и поступил Он так, как посчитал нужным.

  11. #10
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Потому что не нашёл там веры среди людей. Возможно, чтобы сменить среду неверия, царящую в Вифсаиде, нужно было вывести слепого хотя бы в нейтральную зону, за пределы селения.
    Там в этой, как Вы выразились, нейтральной зоне, было много людей, о чём сказано в тексте (Он, взглянув, сказал: вижу проходящих людей, как деревья)



    И, скорее всего, это были вифсаидяне, потому что далеко его Христос не мог увести по причине медленного передвижения слепого с поводырём. Кроме того, чужаки до этого места не дошли бы в субботу, когда ограничивалось расстояние возможного пути.

  12. #11
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    Там в этой, как Вы выразились, нейтральной зоне, было много людей, о чём сказано в тексте (Он, взглянув, сказал: вижу проходящих людей, как деревья)

    И, скорее всего, это были вифсаидяне, потому что далеко его Христос не мог увести по причине медленного передвижения слепого с поводырём. Кроме того, чужаки до этого места не дошли бы в субботу, когда ограничивалось расстояние возможного пути.
    А далеко и не нужно вести, нужно было лишь вывести из среды тех неверующих, что привели к Нему слепого, для развлекательного зрелища под названием "исцелит-не исцелит"?

  13. #12
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,789
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    А далеко и не нужно вести, нужно было лишь вывести из среды тех неверующих, что привели к Нему слепого, для развлекательного зрелища под названием "исцелит-не исцелит"?
    Как раз, таки если бы они были не верующие им бы было пофиг кто кого куда повёл, мало ли какие традиции и законы. Именно от того что они были верующие они боялись не исполнить Закон очищения, иначе бы все могли также ослепнуть. Им всё равно было исцелит не исцелит, главное как записано в Левитов 13 исполнить, а там хоть изгнание лишь бы на всех не передался его грех.

  14. #13
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    Как раз, таки если бы они были не верующие им бы было пофиг кто кого куда повёл, мало ли какие традиции и законы. Именно от того что они были верующие они боялись не исполнить Закон очищения, иначе бы все могли также ослепнуть. Им всё равно было исцелит не исцелит, главное как записано в Левитов 13 исполнить, а там хоть изгнание лишь бы на всех не передался его грех.
    Говоря о неверующих, я имею ввиду тех, кто не верит в Бога, явленного во Христе. И если Иудеи усердствовали, а значит и верили своему богу - диаволу, то эта вера их вовсе не та, что исцеляет, очищает и избавляет людей от грехов их, но, напротив, делает рабами их отца и бога, цель которого не спасти, но погубить род человеческий.

  15. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,713
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    Как раз, таки если бы они были не верующие им бы было пофиг кто кого куда повёл, мало ли какие традиции и законы. Именно от того что они были верующие они боялись не исполнить Закон очищения, иначе бы все могли также ослепнуть. Им всё равно было исцелит не исцелит, главное как записано в Левитов 13 исполнить, а там хоть изгнание лишь бы на всех не передался его грех.
    А закон не по вере... (Гал.3:12)

    Можно верить в существование Бога, исполнять закон, но не это Бог называет верой.

  16. #15
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    А далеко и не нужно вести, нужно было лишь вывести из среды тех неверующих, что привели к Нему слепого, для развлекательного зрелища под названием "исцелит-не исцелит"?
    неверующих, что привели к Нему слепого
    с чего Вы взяли, что они были неверующие? если привели, то это, наоборот, доказывает, что они верили в исцеление, потому что если бы не верили, то не повели бы

  17. #16
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    с чего Вы взяли, что они были неверующие? если привели, то это, наоборот, доказывает, что они верили в исцеление, потому что если бы не верили, то не повели бы
    Ну почему же? Праздная публика любит развлечения, особенно видимые чудеса. Поэтому поглазеть и испытать Того, о Ком наслышаны, желающих может найтись немало. А найти слепого или иного каличного, для представления, труда не составляет.

    Что же касается веры, то если бы Господь нашёл её в Вифсаиде, то не укорял бы её наряду с Хоразином и Капернаумом - городами, где наиболее явлено было сил Его, но не было покаяния. А покаяние - это и есть следствие веры:
    20. Тогда начал Он укорять города, в которых наиболее явлено было сил Его, за то, что они не покаялись:
    21.
    горе тебе, Хоразин! горе тебе, Вифсаида! ибо если бы в Тире и Сидоне явлены были силы, явленные в вас, то давно бы они во вретище и пепле покаялись, (Мф.11:21,22)

  18. #17
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,789
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Приходит в Вифсаиду; и приводят к Нему слепого и просят, чтобы прикоснулся к нему.
    Он, взяв слепого за руку, вывел его вон из селения и, плюнув ему на глаза, возложил на него руки и спросил его: видит ли что?
    Он, взглянув, сказал: вижу проходящих людей, как деревья.
    Потом опять возложил руки на глаза ему и велел ему взглянуть. И он исцелел и стал видеть все ясно.
    (Мар.8:22-25)

    Как по-вашему, зачем Иисус вывел слепого из селения?
    Того требовал закон Левитов: если человек был нечист, а у слепого проблемы были не только с глазами.Сам слепой был нечист это значит что у него был нарушен обмен веществ и в глазах откладывался кальций приводя к катаракте.У каждого человека есть недостаток магния, а он именно нужен для усвоения кальция иначе он не усваивается и откладывается и в глазах тоже. Священник видя что человек нечист выводил его за селение и заточал в семидневный карантин в посте чтобы очистить. В глазах также могло быть восполнение, в другом месте Иешуа делал мазь для глаз.

  19. #18
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,713
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    Того требовал закон Левитов: если человек был нечист, а у слепого проблемы были не только с глазами.Сам слепой был нечист это значит что у него был нарушен обмен веществ и в глазах откладывался кальций приводя к катаракте.У каждого человека есть недостаток магния, а он именно нужен для усвоения кальция иначе он не усваивается и откладывается и в глазах тоже. Священник видя что человек нечист выводил его за селение и заточал в семидневный карантин в посте чтобы очистить. В глазах также могло быть восполнение, в другом месте Иешуа делал мазь для глаз.
    А при чем тут исцеление?

  20. #19
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,789
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А при чем тут исцеление?
    Правильней спросить, а причем тут исцеление? Очищение причина вывода из стана.

  21. #20
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,713
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    Правильней спросить, а причем тут исцеление? Очищение причина вывода из стана.
    Батек, я тебя не понял

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®