Может я чего то не понимаю? Все ли здесь нормально?

[Dim_Va]

Хожу в церковь 2-3 месяца. Мой приход туда был встречен с подозрением, поскольку сам пришел туда. Меня никто не звал. Особо это выразилось в поведении пастора, поскольку он уж очень был этим ошарашен, что я сам пришел, и вообще это нонсенс для их церковь.Мол они сами приглашают. Пошли слухи обо мне, пастор об этом мне рассказывал. Через некоторое время которое я не посещал церковь, я все обдумал и вернулся. Мне звонили, писали. Я подумал что был не прав в одном моменте. Передо мной извинились, мол зря на меня «бочку катили»
Однако все равно, эта ситуация с моим приходом не забывается, но уже другие объяснения находятся. Также заметил что несмотря на «братские» отношения в церкви, хоть я и пока не крещен, меняется ко мне отношения со стороны братьев, то дружба, то холодность какая то. Например на днях хотел встретиться в доме молитвы и помолится вместе с братьями, в тот день когда обычно проходит групповое служение. Кто-то болеет, кто то на работе, и когда пастор по этому поводу писал сообщение то он обращаясь к братьям по имени, проигнорил меня, хотя я был в сети. И вообще когда я тогда его спрашивал, он как то отвечал кратко и сухо. Что обычно на него не похоже. Также мне написал один брат что если я хочу общения то пусть я присоединюсь к женской группе служения. А это молитвенная группа сугубо женская.

[ЯОлег]

Хожу в церковь 2-3 месяца. Мой приход туда был встречен с подозрением, поскольку сам пришел туда. Меня никто не звал. Особо это выразилось в поведении пастора, поскольку он уж очень был этим ошарашен, что я сам пришел, и вообще это нонсенс для их церковь.Мол они сами приглашают. Пошли слухи обо мне, пастор об этом мне рассказывал. Через некоторое время которое я не посещал церковь, я все обдумал и вернулся. Мне звонили, писали. Я подумал что был не прав в одном моменте. Передо мной извинились, мол зря на меня «бочку катили»
Однако все равно, эта ситуация с моим приходом не забывается, но уже другие объяснения находятся. Также заметил что несмотря на «братские» отношения в церкви, хоть я и пока не крещен, меняется ко мне отношения со стороны братьев, то дружба, то холодность какая то. Например на днях хотел встретиться в доме молитвы и помолится вместе с братьями, в тот день когда обычно проходит групповое служение. Кто-то болеет, кто то на работе, и когда пастор по этому поводу писал сообщение то он обращаясь к братьям по имени, проигнорил меня, хотя я был в сети. И вообще когда я тогда его спрашивал, он как то отвечал кратко и сухо. Что обычно на него не похоже. Также мне написал один брат что если я хочу общения то пусть я присоединюсь к женской группе служения. А это молитвенная группа сугубо женская.

Похоже, что эта ваша церковь, не что иное, как секта, варящаяся в собственном соку, куда принимают только по рекомендациям своих же. А поскольку вас туда никто не звал, но вы сами заявились непрошенным гостем, то и подозревают в вас, то ли засланного казачка, то ли человека, который может не только отвалится от них в любое время, но ещё и показать всем их сущность. А в сектах этого очень не любят, и опасаются больше всего. Поэтому и принимают туда лишь по рекомендациям своих, которые и ответственны за тех, кого приводят.

Вы, конечно, можете своей упорностью влезть в эту секту, пройдя испытательный срок и доказав им, что вы в доску свой, например, на музыкально-танцевальном поприще: ведь если вы там уже музыкант, то почему бы и не танцор или исполнитель ещё какого-нибудь театрального жанра. Или ещё чем-либо, например, залопотав в религиозном экстазе несуразное, что сочтут там за сошествием на вас Духа Святаго (прости меня, Боже, за упоминание имени Твоего в этом человеческом безумии). А если ещё оформите это соответствующим музыкальным аккомпанементом, то можете стать автором очередного гимна, обязательного к исполнению.

Но если вы действительно и искренне ищете Господа и Бога нашего Иисуса Христа, то вам по земным церквям и сектам вообще шастать не нужно. В слове Его, которое в Благой Вести Его, каждый может, если захочет и приложит к тому усилия, обрести Его.

[Dim_Va]

Похоже, что эта ваша церковь, не что иное, как секта, варящаяся в собственном соку, куда принимают только по рекомендациям своих же. А поскольку вас туда никто не звал, но вы сами заявились непрошенным гостем, то и подозревают в вас, то ли засланного казачка, то ли человека, который может не только отвалится от них в любое время, но ещё и показать всем их сущность. А в сектах этого очень не любят, и опасаются больше всего. Поэтому и принимают туда лишь по рекомендациям своих, которые и ответственны за тех, кого приводят.

Вы, конечно, можете своей упорностью влезть в эту секту, пройдя испытательный срок и доказав им, что вы в доску свой, например, на музыкально-танцевальном поприще: ведь если вы там уже музыкант, то почему бы и не танцор или исполнитель ещё какого-нибудь театрального жанра. Или ещё чем-либо, например, залопотав в религиозном экстазе несуразное, что сочтут там за сошествием на вас Духа Святаго (прости меня, Боже, за упоминание имени Твоего в этом человеческом безумии). А если ещё оформите это соответствующим музыкальным аккомпанементом, то можете стать автором очередного гимна, обязательного к исполнению.

Но если вы действительно и искренне ищете Господа и Бога нашего Иисуса Христа, то вам по земным церквям и сектам вообще шастать не нужно. В слове Его, которое в Благой Вести Его, каждый может, если захочет и приложит к тому усилия, обрести Его.

Почему тогда когда долго меня не было в церкви они мне писали и звонили, мол куда пропал? Если я им не нужен? Кстати с чего вы взяли что у них практикуется глоссолалия? Этого нет.

[ЯОлег]

Почему тогда когда долго меня не было в церкви они мне писали и звонили, мол куда пропал? Если я им не нужен? Кстати с чего вы взяли что у них практикуется глоссолалия? Этого нет.

Но вы же в их ансамбле уже что-то исполняли? Без вас, видимо, звучание не то. Насчёт глоссолалии - предположил, потому что она практикуется у пятидесятников, которые тоже тяготеют к вокально-инструментальным "служениям".

Главное ведь в том, Бога ли вы хотите обрести или приятное времяпрепровождение с религиозным оттенком, в среде таких же любителей, устроивших себе клуб по интересам, который они именуют церковью. И если второе, то продолжайте в том же духе; и свои по духу, рано или поздно, признают в вас своего, потому что вы того же, что и они, ищете.

Но если всё же (что, к сожалению, случается редко) вы искренне ищете Иисуса Христа, то Он обретается в слове и духе Его, которые в Благой Вести Его. И обретение это - в рождении свыше, когда мы из твари ветхой, находящейся во власти греха и в рабстве у диавола, становимся чадами Божиими, освобождающимися от власти греха и рабства диаволу.

[Dim_Va]

Но вы же в их ансамбле уже что-то исполняли? Без вас, видимо, звучание не то. Насчёт глоссолалии - предположил, потому что она практикуется у пятидесятников, которые тоже тяготеют к вокально-инструментальным "служениям".

Главное ведь в том, Бога ли вы хотите обрести или приятное времяпрепровождение с религиозным оттенком, в среде таких же любителей, устроивших себе клуб по интересам, который они именуют церковью. И если второе, то продолжайте в том же духе; и свои по духу, рано или поздно, признают в вас своего, потому что вы того же, что и они, ищете.

Но если всё же (что, к сожалению, случается редко) вы искренне Христа ищете, то Он обретается в слове и духе Его, которые в Благой Вести Его.

Нет, до этого момента не пел, только начинаю. Они предложили уже после моего возвращения.
Вы понимаете в реальности у каждой поместной церкви свои взгляды на служение. У всех по разному, все как у людей.

Дело в том, что конечно я иду поклонятся вместе Богу. И меня устраивает, но я все равно держу ухо востро. Церковь это не здание, это собрание людей.

Эта церковь не относится к пятидесятникам или харизматам

[ЯОлег]

Нет, до этого момента не пел, только начинаю. Они предложили уже после моего возвращения.
Вы понимаете в реальности у каждой поместной церкви свои взгляды на служение. У всех по разному, все как у людей.
Дело в том, что конечно я иду поклонятся вместе Богу. И меня устраивает, но я все равно держу ухо востро. Церковь это не здание, это собрание людей.
Эта церковь не относится к пятидесятникам или харизматам

Раз приглашают, значит подходите вы им. А они, как я понимаю, вам. И если в этом (ВИА) ваше понимание служения и поклонения Богу, то, наверное, и обретёте вы там своего бога.

[Dim_Va]

Раз приглашают, значит подходите вы им. А они, как я понимаю, вам. И если в этом (ВИА) ваше понимание служения и поклонения Богу, то, наверное, и обретёте вы там своего бога.

Хорошо я понял

[Батёк]

Хорошо я понял

Вы кроме церкви чем-то занимаетесь? Работаете, учитесь?

[Григорий Р]

Но если вы действительно и искренне ищете Господа и Бога нашего Иисуса Христа, то вам по земным церквям и сектам вообще шастать не нужно. В слове Его, которое в Благой Вести Его, каждый может, если захочет и приложит к тому усилия, обрести Его.

А если человек хочет собраться с верующими как предписывает Евангелие?
Вы бы смогли собраться вдвоём с этим верующим?

[Прохожий]

Но если вы действительно и искренне ищете Господа и Бога нашего Иисуса Христа, то вам по земным церквям и сектам вообще шастать не нужно. В слове Его, которое в Благой Вести Его, каждый может, если захочет и приложит к тому усилия, обрести Его..

Вы определили Бога в особые места? Считаете, что там, где больше всего о Нем и для Него, там Его нет и не бывает?

[Прохожий]

Хорошо я понял

Да все нормально. 149 псалом "Да хвалят имя Его с ликами, на тимпане и гуслях да поют Ему"
Нет здесь никакого греха. Здесь вопрос традиций, церковного предания. Причем предания с маленькой буквы. Вы бы посмотрели как веселятся православные арабы! Что у некоторых просыпается синдром Вирсавии
Помните, как она осудила Давида?! Ну дк, есть традиции церковные, их лучше соблюдать... если в сердце любовь.

[air]

А если человек хочет собраться с верующими как предписывает Евангелие?
Вы бы смогли собраться вдвоём с этим верующим?

двое или трое - это максимум

если больше собираются - там уже не во имя Христа

[ЯОлег]

А если человек хочет собраться с верующими как предписывает Евангелие?
Вы бы смогли собраться вдвоём с этим верующим?

Кто действительно во Христе, те уже в Нём собраны и Он в них. Единство ведь в слове и духе.

Вы определили Бога в особые места? Считаете, что там, где больше всего о Нем и для Него, там Его нет и не бывает?

Бог ведь Слово и Дух. И коль речь о нас, людях, то место Его в сердцах наших, если мы, конечно, Свои Ему, а не чужие.

[Григорий Р]

двое или трое - это максимум

если больше собираются - там уже не во имя Христа

Это из Обломова?

[Nike1]

Вы понимаете в реальности у каждой поместной церкви свои взгляды на служение. У всех по разному, все как у людей.
Дело в том, что конечно я иду поклонятся вместе Богу. И меня устраивает, но я все равно держу ухо востро. Церковь это не здание, это собрание людей.

У меня к вам парочку вопросов
1) как вы понимаете предназначение и роль церкви в этом мире ?
2) что вы ищете в церкви ?

[Григорий Р]

Кто действительно во Христе, те уже в Нём собраны и Он в них. Единство ведь в слове и духе.

И всё-таки.
Почему Вы категорический противник того, чтобы собраться вдвоём с братом, единым с Вами духом и словом?
Это не по Евангелию.
Более того.
Категорическое нежелание собраться во имя Христа это что-то не здоровое и даже сатанинское отчасти.

[Dim_Va]

У меня к вам парочку вопросов
1) как вы понимаете предназначение и роль церкви в этом мире ?
2) что вы ищете в церкви ?

Роль церкви в этом мире нужна для того чтобы связать землю с небом. Как вам такая формулировка?
Для меня важна совместная молитва, совместное служение, проповедь Евангелия а не чего либо иного, чтобы служители с чистым сердцем подходили к церковным вопросам не ища выгоды для себя. Чтобы было меньше формализма и регламента.

[air]

Это из Обломова?

это из Евангелия

где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них. (Мт*18:20)

четверым собраться во имя Его практически невозможно
три - это критическое число

поэтому и Бог - Троица, а не четверица

[air]

Роль церкви в этом мире нужна для того чтобы связать землю с небом.

двекут происходит на уровне соединения с Богом в духе

соединяющийся (הַדָּבֵק) с ГОСПОДОМ есть один дух с ГОСПОДОМ. (1Кор 6:17*)

где есть такое соединение - там и Церковь

а где двекута нет, то там церковь без религии, т.е., без основного содержания - без связи с Богом - просто форма - пустышка

Рели́гия - от лат. religare — «связывать»

[Прохожий]

Роль церкви в этом мире нужна для того чтобы связать землю с небом. Как вам такая формулировка?
Для меня важна совместная молитва, совместное служение, проповедь Евангелия а не чего либо иного, чтобы служители с чистым сердцем подходили к церковным вопросам не ища выгоды для себя. Чтобы было меньше формализма и регламента.

Первое, у вас нормальная формулировка, имеет евангельское обоснование. Церковь это собрание христиан имеет цель, которая определена Богом. Что же является целью создания церкви на земле, то прежде всего, необходимо обратить внимание на стихи от Матфея (16:18): "Я говорю тебе: ты-Пётр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её; и дам тебе ключи Царства Небесного: и что СВЯЖЕШЬ на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах"
Второе, существует распространённая болезнь христиан у христиан внутри церкви. Хотя это нормально. Больные нуждаются во враче - сказал Спаситель. Церковь на земле и есть та больничка.
Так вот, одна из болезней, это подглядывание друг за другом и осуждение. Так вот, не за служителями подглядыть или иным членом церкви, а только за собой. Это эффктивный путь к выздоровлению.