Любовь Небесная и любовь земная

[air]

христианам, безусловно, нужно руководствоваться хорошими принципами, изложенными в Библии самим Иеговой Богом.

Христианам, по учению Христа, рекомендуется руководствоваться не принципами, изложенными в Библии, а учиться у Самого Христа, что вполне ясно написано в той же Библии:

28 Придите ко Мне, все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
30 ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.

(Мт 11:28-1*)

А если кто Библию с Живым Христом перепутал, так у того реальные духовные проблемы, связанные с подменой в их сознании Христа комплексом своих собственных идей о Христе, которых они получают при чтении текста Писания.

[Ольга Ко]

Христианам, по учению Христа, рекомендуется руководствоваться не принципами, изложенными в Библии, а учиться у Самого Христа, что вполне ясно написано в той же Библии....

Христианам, по учению Христа, рекомендуется руководствоваться не принципами, изложенными в Библии, а учиться у Самого Христа, что вполне ясно написано в той же Библии

Сам Христос сказал законнику: «И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что́ мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную? Он же сказал ему: в законе что́ написано? как читаешь? Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя. Иисус сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить. » (Луки 10:25-28).

А если кто Библию с Живым Христом перепутал, так у того реальные духовные проблемы, связанные с подменой в их сознании Христа комплексом своих собственных идей о Христе, которых они получают при чтении текста Писания.

Трудно не согласиться. О тех, кто не в состоянии понять того, что нам говорит Богодухновенное Писание о Иисусе Христе апостол Павел характеризовал как духовных младенцев: «Мы могли бы многое сказать о нём, но это трудно объяснить, ведь вы не стараетесь понять то, что слышите. И хотя вам самим уже пора быть учителями, вас снова нужно учить основным истинам из святого слова Бога, вам снова нужно молоко, а не твёрдая пища. Тот, кто продолжает питаться молоком, не знаком с праведным словом Бога, потому что он младенец» (Евреям 5:11-13).

[air]

Христианам, по учению Христа, рекомендуется руководствоваться не принципами, изложенными в Библии, а учиться у Самого Христа, что вполне ясно написано в той же Библии

Сам Христос сказал законнику: «И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что́ мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную? Он же сказал ему: в законе что́ написано? как читаешь? Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя. Иисус сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить. » (Луки 10:25-28).

Это ответ законнику, который не видит в Христе Бога, исповедуя Его только Учителем. Кроме того, этот законник искушает Христа.

Ответ Христа "будешь жить". Но как жить - не уточняется. Вечная жизнь без Христа (то есть, в аду) - вот что в лучшем случае ожидает законника, искушающего Иисуса. И это только при условии соблюдения закона.

Но очевидно, что "так поступай и будешь жить" предусматривает, что законник остаётся один на один с заповедями, которые он исполнить не сможет. В перспективе, таким образом, законника ожидает его попытка поступать согласно заповедям, провал этой попытки и жить он не будет.

С лукавыми Бог поступает по лукавству их, что и сделал в данном эпизоде Христос с искушающим Его законником.

[Ольга Ко]

Вечная жизнь без Христа (то есть, в аду) - вот что в лучшем случае ожидает законника, искушающего Иисуса.

Чтобы вечно жить нужно воскреснуть после смерти. Но по закону смерть – возмездие за грехи. После того как человек получил возмездие за грехи и если он достоин воскресения (на основании плодов его веры при жизни) он воскрешается не в аду, а на небе или на земле. Ад это место пребывания мёртвых, а не живых.

[air]

Чтобы вечно жить нужно воскреснуть после смерти. Но по закону смерть – возмездие за грехи. После того как человек получил возмездие за грехи и если он достоин воскресения (на основании плодов его веры при жизни) он воскрешается не в аду, а на небе или на земле. Ад это место пребывания мёртвых, а не живых.

мертвецы не мучаются

если в аду, по-вашему, мёртвые, то тогда получится, что там и мучений нет

а на самом деле в аду - души, которые не были потеряны ради Христа
в них сохраняются страсти, связанные с тварным миром

вот они и будут там в мучении вечном

а чья душа дух святой стяжала, для такой души ада нет,
стяжавший Дух Святой пребывает с Богом, полностью согласный с Его волей - в радости, а не в мучениях

ад - это то, что сами страстные души себя творят

у кого страсти и похоти - они уже сейчас в аду - раздражаются, спорят, вечно чем-то недовольны

а кто за всё Бога благодарит, тот уже сейчас предвкушает райское блаженство

поэтому сказано: за всё благодарите, ибо в этом воля Бога для тех, в ком Его благорасположение

[Ольга Ко]

мертвецы не мучаются...вот они и будут там в мучении вечном

мертвецы не мучаются, если в аду, по-вашему, мёртвые, то тогда получится, что там и мучений нет

Да, получается что так.

на самом деле в аду - ..... вот они и будут там в мучении вечном

Я не разделяю эту точку зрения. Нам сказано: «Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают... потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости» (Экклезиаст 9:5-10). (Сравни Псалом 145:3, 4,СП]) .

[air]

Я не разделяю эту точку зрения. Нам сказано: «Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают... потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости» (Экклезиаст 9:5-10). (Сравни Псалом 145:3, 4,СП]) .

а коhелет не противоречит моему тезису о мучениях живых, не стяжавших Духа Святого душ, в аду

как раз, когда нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости - самые мучения и начинаются

это Вы уже здесь можете понаблюдать, на земле

что остаётся тем, кто не работает, ни размышляет, не приобретает знания и мудрости? только плач и скрежет зубов, не так ли?

[air]

что нам говорит Богодухновенное Писание о Иисусе Христе...

Богодухновенное Писание о Иисусе Христе говорит нам, что само Богодухновенное Писание - это только свидетельство об Иисусе Христе, и что есть ещё Живой Христос, к которому и следует придти и учиться от Него.

Писание - это только указательный знак, "детоводитель ко Христу". Кто примет этот служебный указательный знак за Истину, тот не придёт ко Христу, оставшись только с письменными свидетельствами о Нём.

Истина - это Христос, а не Писание

[Ольга Ко]

Писание - это только указательный знак, "детоводитель ко Христу". Кто примет этот служебный указательный знак за Истину, тот не придёт ко Христу, оставшись только с письменными свидетельствами о Нём.

Как по-Вашему без «детоводителя ко Христу» к нему прийти? Какими-то окольными путями?

[air]

Как по-Вашему без «детоводителя ко Христу» к нему прийти? Какими-то окольными путями?

Писание - это указатель, который предназначен, чтобы иудеев ко Христу привести. А язычникам вместо Писания дано рассматривание творений, о чём в самом Писании и сказано:

Рим 1:20
Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы.

ни те, ни другие самостоятельно ко Христу не приходят - ни иудеи через Писание, ни язычники через рассматривание творений

и тогда, видя немощь подвизающихся, Христос приходит Сам, предлагая уже и тем и другим не старые методы (исследование текста и исследование творений), а Самого Себя, Живого Христа, Бога во плоти

[Ольга Ко]

Писание - это указатель, который предназначен, чтобы иудеев ко Христу привести. А язычникам вместо Писания дано рассматривание творений, о чём в самом Писании и сказано:

Рим 1:20
Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы.

ни те, ни другие самостоятельно ко Христу не приходят - ни иудеи через Писание, ни язычники через рассматривание творений

и тогда, видя немощь подвизающихся, Христос приходит Сам, предлагая уже и тем и другим не старые методы (исследование текста и исследование творений), а Самого Себя, Живого Христа, Бога во плоти

Согласна с Вашим мнением в том, что Иисус действительно стремится спасти всех кто готов последовать его приглашению.

[air]

Согласна с Вашим мнением в том, что Иисус действительно стремится спасти всех кто готов последовать его приглашению.

любовь Бога гораздо глубже, чем упомянутое Вами стремление Иисуса

8 Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками (т.е., когда мы ещё не были готовыми последовать Его приглашению). (Рим 5:8*)

Вот эту превосходящую разум любовь и предлагается познать тем, кто хочет установить реальный контакт с Богом и наполниться всей полнотой.

14 Для сего преклоняю колени мои пред Отцом ГОСПОДА нашего Иисуса Христа,
15 от Которого именуется всякое отечество на небесах и на земле,
16 да даст вам, по богатству славы Своей, крепко утвердиться Духом Его во внутреннем человеке,
17 верою вселиться Христу в сердца ваши,
18 чтобы вы, укорененные и утвержденные в любви, могли постигнуть со всеми святыми, что широта и долгота, и глубина и высота,
19 и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею.
(Ефес 3:14-19*)

а для этого, как видно из вышеприведённого текста, следует в коленопреклонённой молитве перед Отцом просить утверждения Духом Его во внутреннем человеке

а пока человек своим духом утверждается в своём внутреннем человеке, он своими страстями распинает его

а внутренний человек - это младший брат Христа

овны своим внутренним человекам помогают, а козлы - нет

поэтому их на суде разделят и участь у них разная